Länkar Forum
Film   Älgko försvarar sin kalv mot vargar i Sverige Tillbaka
Kommentarer 66 kommentarer, 12023 klick.

Vid felaktigheter med en länk rapportera här!
Raderar...
Bradx, Donator 2014-10-02 00:06 | #1
Fyfan vad häftigt, glad när jag ser sådant där. Ger mig hopp om vargens framtid.
Bolle85, Donator 2014-10-02 00:11 | #2
De skjuts för lite varg i Sverige
Spectral-v2, Donator 2014-10-02 00:13 | #3
fattar inte varför älgkon inte håller bättre koll på vargen.
Majbrasan, Donator 2014-10-02 00:14 | #4
#3 Spectral-v2: Det är två vargar.
frassefrolic, Donator 2014-10-02 00:19 | #5
En bra varg är en död varg!
Majbrasan, Donator 2014-10-02 00:27 | #6
Risk för att det är här kommentarsflödet kommer föra tankarna till Gladiator; Varghatare vs vargälskare - "ARE YOU NOT ENTERTAINED?"
Ylicow, Donator 2014-10-02 00:27 | #7
Tycker det är töntigt med bondlurkar och hillbillies som tycker att man skall skjuta varg.
Läs statistiken för fan.
Paranoian har ju till och med gått så långt att min tjejpolares hund blev skjuten på skidsemestern för att nån bonde trodde det var en varg.
Helt sjukt!
Owler123, Donator 2014-10-02 00:27 | #8
Jag fattar inte hatet mot vargen asså..
WannabeNoob, Donator 2014-10-02 00:31 | #9
#8 Owler123: Det är bara bönder som fortfarande tjänar sitt levebröd på sina jävla kossor och får
Jigsaw, Donator 2014-10-02 00:37 | #10
#9 WannabeNoob: ... Sa han och gick sedan och köpte mjölk, ost, fil och grädde.
Jävla pajas. Hur fan kan det gå ihop att klaga på deras yrke när det handlar om vargjakt?
Bradx, Donator 2014-10-02 00:39 | #11
Tycker nog vargen, björnen och lodjuret tillhör våra mest fascinerande vilddjur i Sverige. Glad att dom har tillåtit vargen gå upp så mycket i population.

Nu kanske vi kan börja få tillbaka ett mer normalt ekosystem där faktiskt vargen börjar ansvara för högre % av älgdödandet.

Av alla älgar som dör varje år, så är 94% av dem dödade av jägare. Och runt 4-5% av vargar.

Finns runt 400 000 älgar och 400 vargar.
Majje666, Donator 2014-10-02 00:42 | #12
Vafan hon sänker ju sin egen klav ju, fin runtspark hon får in på stackarn.
MrBravo, Donator 2014-10-02 00:52 | #13
HAHAHAAHAHA kossan däckar ju kalven totalt! hahahahahaahah
FireWaia, Donator 2014-10-02 00:57 | #14
#13 MrBravo: Första vettiga kommentaren. Tack.
ossar133, Donator 2014-10-02 01:10 | #15
#10 Jigsaw: +1 #9 WannabeNoob: Hmm!.. du kanske tycker vi ska börja importera alla mejeriprodukter
Inlägget är borttaget 2014-10-02 01:15 | #16
Bradx, Donator 2014-10-02 01:21 | #17
#15 ossar133: Eller så får bönderna skaffa rejälare staket. Sverige har alltid haft varg, men aldrig har vi importerat mjölk tidigare i historien. Så varför skulle vi behöva göra det nu
castano, Vip, Donator 2014-10-02 01:21 | #18
Älgkon hade en 3310:a under foten
Epics, Donator 2014-10-02 01:30 | #19
#17 Bradx: Du röstade ju på miljöpartiet allefall. Jävla tönt

Största anledningen att man borde få jaga varg är att dom kan attackera någon persons boskap eller hundar. En släktings hund blev upptuggad av en varg är inte så trevligt.
Fullbordad, Donator 2014-10-02 01:34 | #20
#19 Epics: Det är större risk att en jägare skjuter din hund än att en varg anfaller den. Om det där är det tyngsta argumentet för att utrota vargen, jag väljer ordet utrota eftersom att du får faktiskt jaga varg, så är det ett dåligt ett.
Inlägget är borttaget 2014-10-02 01:41 | #21
Bradx, Donator 2014-10-02 01:42 | #22
#19 Epics: Det var ju verkligen tråkigt att en av alla Sveriges 800,000 hundar dog. Men du förstår väl ändå själv att det inte är en rimlig anledning för att gå ut och jaga Sveriges sista 400 vargar?

Förra sommaren så tog sig en räv in sig till våra höns och dödade 20 stycken av dem. Men inte är jag så pass korttänkt att jag tycker att alla borde gå ut och jaga räv för det.
Snarare så ändrades min uppfattning om räven inte alls. För att de är rovdjur, och rovdjur äter djur.
ossar133, Donator 2014-10-02 01:47 | #23
#17 Bradx: Jag sa inte döda alla vargar dirrekt. har själv också alltid varigt fascinerand av varg och lo men Beroende på situationen så tycker jag att vargarjakt kan vara bra i vissa lägen och andra inte, vart bara uppretad av Wannabenoobs huvudlösa kommentar.
Theodåren, Donator 2014-10-02 01:59 | #24
Kon sänker sitt eget barn, lol!
Säger som djurpassarna på ett zoo sa när vi kollade på vargarna. Någon frågade om det verkligen var säkert att gå in till dom?
"Ja då, vi litar på dom. Om det är något djur vi absolut INTE går in till så är det älgen. Dom är farliga och opålitliga."

Bor på landsbygden och jag debatterar denna frågan allt för ofta. Finns för många idioter här som vill utrota alla djur som de inte gillar. De skiter i sina hundar, ha dom kopplade ifall ni skulle bry er?!

Enda orsaken är att de vill kunna skjuta sina älgar och äta upp dom själva.
LeFu, Donator 2014-10-02 02:07 | #25
#7 Ylicow: Själv tycker jag att det är ganska töntigt av dig att bry dig om vad som händer i skogen där jag bor när du aldrig någonsin kommer att komma hit.

#22 Bradx: Vilket värde har de här 400 vargarna? Vem får någon glädje av dem? Du måste väl förstå att om en hund dör så kommer inte grannen släppa ut sin hund? Det är ett fåtal hundar som dör men en av anledningarna till det är att få är villiga att släppa sina hundar där man vet att det finns varg.

Vargen ställer till stora problem för människor som berörs av dem men skänker ingen glädje till dem som inte berörs. Om vargarna dog ut precis nu så skulle inte en jävel känna av några negativa effekter.

I Värmland är vargstammen väldigt stark och det har gjort att löshundsjakt är betydligt ovanligare än i till exempel Jämtland. Mindre jakt = mer älg = större betesskador. Någon liknande negativ effekt av att bli av med vargen finns helt enkelt inte.

Jag tycker att det är sorgligt att moralkärringar från städerna tycker att det är så viktigt att de får se vargar på tv att de är villiga att låta andra människor ta konsekvenserna.
Bradx, Donator 2014-10-02 02:32 | #26
#25 LeFu: Då kan vi väl lika gärna utrota blåvalen? Vem får någon glädje av den? Ingen äter ändå blåval.
Eller noshörningarna? Det är ju ändå olagligt att döda dem, så vad har vi för nytta av dem. Vi ser ju dem ändå aldrig? (förutom på TV, som du beskrev).

Vem som får glädje av de 400 vargarna? Ja du, det finns redan 7 personer i denna tråd som uppenbarligen uppskattar dem.

Sverige ligger inte i Central Park. Om man bor ute i vildmarken, så får man räkna med att det kan komma vilda djur. Vargar som rådjur.

Som sagt, vi blev också av med egna höns tack vare räven förra sommaren. Så nu kan vi inte ha dom frigående utomhus, utan vi var tvungna att gjuta en inhägnad till dem, som tog ett bra tag.
Men jag klandrar inte räven för det, eftersom den är ett rovdjur. Sådant får jag räkna med om jag bor ute på landet.
wagamama, Donator 2014-10-02 02:34 | #27
#25 Vilket värde har vargen? Kanske en värdefull plats i ekosystemet? Här har du en video som kan få påminna hur saker hänger ihop lite...
https://www.youtube.com/watch?v=ysa5OBhXz-Q

Om vargbeståndet går ner till 0 så har det helt klart en påverkan.
Ditt argument "Vem får någon glädje av dem" känns som ett "hack".
Vem får ut någon glädje av älgar? Inte fan glädjer en älg mig, precis som en varg, eller en kråka för den delen.
Vad har det med saken att göra, finns det 400 av något i hela Sverige och det är ett såpass skyggt djur som vargar är så ser jag få anledningar att vilja minska det beståndet ännu mer.
Ylicow, Donator 2014-10-02 02:40 | #28
#25 LeFu: Snälla du, du vet ingenting om mig.
wagamama, Donator 2014-10-02 02:42 | #29
#26 +1
Bradx, Donator 2014-10-02 02:50 | #30
#27 wagamama: https://www.youtube.com/watch?v=ysa5OBhXz-Q
Klickbar. Otroligt vacker film förresten. Att jag hade missat den... tack att du delade:)
castano, Vip, Donator 2014-10-02 02:51 | #31
#25 LeFu: Du behöver uppenbarligen läsa socialantropologi.

Jag är varken hippie eller någon moder Theresa men vi delar denna värld med de vilda djuren. Att du ser det som att vargen ställer till problem för människan, men inte har en endaste tanke på att det kan vara tvärtom också, är bara skrattretande.
br55066, Donator 2014-10-02 05:58 | #32
Här i närheten blev nyligen 38 får dödade trots rovdjursstängsel för 625000 kr
svensson__, Donator 2014-10-02 07:29 | #33
#32 br55066: Det är väl något man kanske får räkna med om man håller boskap i områden där det finns varg?
alexs, Donator 2014-10-02 07:37 | #34
hoppas älgen och kalven klarade sig :(
kickthelord, Donator 2014-10-02 08:27 | #35
Älgkossorna är de farligaste djuren i sverige för en människa när de har kalvat. En varg flyr ofta människan i en sådan situation men en älgmorsa gör en till småbitar
Jsson, Donator 2014-10-02 09:56 | #36
De som vill ha varg i Sverige är troligtvis miljöpartister och bor i Stockholm. Utrota skiten, vi har gjort det förr och vi kan göra det igen.
Bradx, Donator 2014-10-02 10:22 | #37
#36 Jsson: Spelar det någon roll vilken politisk läggning de har? Det som spelar roll är att ingen av ni som vill utrota vargen har något konstruktivt argument. Iallafall inte i denna tråd.

Det är väl just därför de låter vargen växa eftersom folk som är emot den, "argumenterar" som du;)
Jsson, Donator 2014-10-02 11:22 | #38
#37 Bradx:
Jag ser inte existenz som ett forum för mig att diskutera mina seriösare åsikter, då figurerar jag hellre i relativa forum.

Vad är ditt argument då? Att de är fina att titta på?
Bradx, Donator 2014-10-02 11:27 | #39
#38 Jsson: Som jag har sagt i tidigare kommentarer
castano, Vip, Donator 2014-10-02 11:50 | #40
#36 Jsson: Såna som du kommer aldrig att kunna eller vilja förstå varför man vill ha varg.

Det är ju som att spela biljard med ett rep. Härligt att diskutera med öppensinnade människor..
LeFu, Donator 2014-10-02 12:01 | #41
#26 Bradx: #27 wagamama: #31 castano: Jag erkänner att jag uttryckte mig väldigt klumpigt i min trötthet igår vilket gjorde att jag inte direkt fick fram min poäng.

Min poäng är i alla fall att det för mig är ett större problem att människor i vargområden inte har en möjlighet att påverka sin egen situation samtidigt som de förlöjligas av människor som inte alls berörs av problemen vargen skapar. Att ni länkar en film som förklarar att bytespopulationer stiger i brist på toppredatorer och på något sätt ser det som något annat än en förolämpning mot de människor som dagligen berörs av vargen. (Med dagligen berörs menar jag självklart hur man tvingas anpassa sitt liv så att vargen gör minsta möjliga skada.)

Reaktioner som #33 svensson__: är för mig omänskliga och obehagliga. Finns det till exempel inte en enda tanke på att människor inte har valt att bo i vargområden? Kan det möjligen vara så att vargen kom dit efter att de flyttade dit.
Att det finns biltjuvar i Stockholm vet alla men det är ingen som någonsin skulle påstå att man får räkna med att bli av med en bil för att man bor i Stockholm.

#28 Ylicow: På samma sätt som du inte vet någonting om de tusentals "bondlurkar" som vill skjuta varg? Jag ska tänka på det nästa gång.
Slaktarn, Donator 2014-10-02 12:31 | #42
Många fönsterbiologer och s.k. "experter" som skall uttala sig om vargens vara eller inte vara. Mina föräldrar har vänner som bor ute på landet, många föder upp får och andra djur. Alla har varit med om vargattacker, dödade boskap och vissa har fått sina hundar dödade av varg. Att vargen spridit sig och blivit mindre skygg mot människor är ett problem. Tyvärr lyssnar man inte på de människor som faktiskt drabbas, utan besluten tas av politiker som bor i sina innerstadslägenheter som inte har en aning om hur det verkligen ser ut.
Bradx, Donator 2014-10-02 12:56 | #43
#41 LeFu: Om vi vänder på det hela då;
Det är ju lika farligt för vargen att röra sig hos människor som det är för människor att bo där det finns varg. Så när det händer en sådan här krock mellan varg och människa, vilka ska man ta hänsyn åt? Människan eller vargen?
Om det inte vore för att vi var så smarta individer, så skulle vi rent naturligt ha dödat all varg. Eftersom vi ligger över dem i näringskedjan. Men vi förstår att vi inte bara kan ta hänsyn till oss själva i denna situation.

Som alla djur, så finns varje djurart där den är anpassad för att vara, och där den har sin plats i ekosystemet. Apor finns i Indien, Zebror i Afrika, Pingviner i Antarktis, Vargar i Skandinavien; alla har sin mening.
Och det är inte vi människor som ska komma dit och forma systemet för att det ska passa oss. Utan det måste passa alla arter för att det ska vara hållbart. Och tack och lov är vi tillräckligt smarta för att inse det.

Det spelar ingen roll om det är något djur i näringskedjan som är farligt; som en tiger. Eller om det är en trollslända. Vi måste värna om alla djurarter. Och vi är tillräckligt intelligenta för att kunna veta hur vi skyddar oss mot dem, utan att skjuta dem.

Så med den intelligensen som vi har, så borde vi istället anpassa oss själva efter naturen. Man får ta det mer försiktigt med hunden, bygga rejälare stängsel och viltstängsel.
Då har vi både hjälpt oss själva, och vargen.

Jag tycker att alla som bor i områden där det finns varg, borde få bidrag för att lättare kunna bygga upp samhället och gårdarna för att vara mer skyddade mot varg. Det är en mer klok och hållbar lösning.
LeFu, Donator 2014-10-02 13:14 | #44
#43 Bradx: Vargen och människan har levt på samma bytesdjur i alla tider. När inlandsisen drog sig tillbaka vandrade våra bytesdjur tillslut norrut och vi följde dem, liksom vargen gjorde.

Att vi har intelligensen för att se deras rätt att existera betyder tyvärr inte att vi har kunskapen att lösa problemen som de ställer till med. Jag håller med om att en lösning som hjälper båda är att föredra men jag har väldigt svårt att se hur en sådan lösning ser ut. Jag är, kanske uppenbart, ingen expert på området men jag uppskattar att du åtminstone uttrycker en vilja att själv ge något för den förlust som andra gör.

Det jag har väldigt svårt för är dock oviljan att erkänna att vargen värderas högt därför att den är majestätisk. Återinförandet av svartråttan är inget som diskuteras trotts att den är helt utrotad i Sverige.

Den stora anledningen som jag ser till vargfrågans känslighet är att artiklar och åsikterna som hör till som http://www.helahalsingland.se/allmant/halsingland/fi-varna-djuren-begransa-loshundsjakt-2 inte möts med det förakt som förtjänas.
Inlägget är borttaget 2014-10-02 13:23 | #45
Dikanex, Donator 2014-10-02 13:26 | #46
#2 Bolle85: Du stavade fel på "mycket".
Whutt, Donator 2014-10-02 13:53 | #47
#43 Bradx: Bygga bättre stängsel? https://www.youtube.com/watch?v=HBgQC3GRnas Här tar sig en varg genom rovdjursstängsel som är byggt med hjälp av bidrag från staten. Vargen kostar redan över 250 miljoner kronor om året, hur mycket mer ska det kosta för någonting som inte ger nåt?
danneduai, Donator 2014-10-02 14:13 | #48
Imo. Döda varenda varg. Helt onödiga djur. Vad ger mig rätten? Att vara längst upp i näringskedjan anser jag ger mig rätten att bestämma vilka djur som ska vara i närheten av min familj. Bor man inte i Stockholm utan längre ut i Sverige ska man inte behöva känna oro över att ens barn är utomhus och leker. Skiter i älgen btw.
Jsson, Donator 2014-10-02 14:15 | #49
#40 castano: Logik.

Såna som du kommer aldrig förstå varför folk som är drabbade inte vill ha varg. Du bidrar verkligen till diskussionen du också.
Bradx, Donator 2014-10-02 14:23 | #50
#47 Whutt: 250 miljoner? Att en djurart inte ska försvinna är ovärdeligt.

Om vi till och med kan skicka rymdfarkoster till Mars, så tror jag nog att det minsta problem i vargfrågan är att kunna bygga stängsel som klarar av varg.
irre, Donator 2014-10-02 14:37 | #51
#48 danneduai: "Att vara längst upp i näringskedjan anser jag ger mig rätten att bestämma vilka djur som ska vara i närheten av min familj."

Du skulle vara en utmärkt diktator i Nordkorea. Många kommentarer här får mig att undra om vi är kvar i stenåldern.
xodiac, Donator 2014-10-02 15:33 | #52
vad fan är en ÄLGKO? finns inget som heter det, antingen är det en ÄLG eller en KO inte nån jävla blandning
Ylicow, Donator 2014-10-02 15:33 | #53
#41 LeFu: Jag har inte snackat om några tusentals, men jag vet att det ofta är bondlurkar och hillbillies som uttalar sig ang. detta.
Sen kanske jag är lite objektiv då en vän till mig fick sin hund skjuten av en bonde i fjällen som trodde det var en varg, det kan du läsa om här:
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article15986069.ab
http://sverigesradio.se/sida/gruppsida.aspx?programid=2151&grupp=12079&artikel=5392552
http://www.svt.se/nyheter/regionalt/gavledala/faragare-skot-hund-trodde-det-var-en-varg
Inlägget är borttaget 2014-10-02 18:51 | #54
Dikanex, Donator 2014-10-02 18:56 | #55
#52 xodiac: Vet inte om du trollar men tydligen så har du en väldigt dålig ordlista i huvudet. "Ordet älgko (Substantiv) betyder hona av arten älg" -Wiktionary.
Look your shit up innan du glappar på käften.
KarlssonFMX, Donator 2014-10-02 19:48 | #56
#8 Owler123: #2 Bolle85: Bor ni ens i Värmland?
Sanctuary, Donator 2014-10-02 20:56 | #57
#51 irre: För att?

Han är i toppen på näringskedjan. Han har ju inte fel..
Whutt, Donator 2014-10-02 21:25 | #58
#50 Bradx: försvinna? Vargar är inte ens i närheten av att försvinna, då det finns mellan 100 000 och 200 000 vargar.
xodiac, Donator 2014-10-02 21:54 | #59
#55 Dikanex: tro inte allt du läser.. så du menar att en ko betyder hona? nej, en ko är en ko, det är en älghona eller en ko, inte en älgko, eller tycker du att vi ska kalla katthonor för katthund? eller kattmyra?
Ztrife, Donator 2014-10-02 22:52 | #60
Jag ser inte det förbannade problemet med att lantbrukare får skydda sina djur med vapen som många i detta landet är emot. Måste vara världens mest utsatta yrke att vara bonde. Ingen som står på ens sida i någon fråga, alla ska skinna bönderna med mjölkpriser och annat så mycket som möjligt och när deras djur blir dödade av vargar då ska vi klappa på problemet. Lik förbannat ska vi ändå ha våra jävla ostar, mjölk och annat.
Bradx, Donator 2014-10-02 23:27 | #61
#60 Ztrife: Bara eftersom man är emot vargjakt, så betyder det inte att man inte kan försöka stödja bönderna på andra sätt. Tex. bidrag.
castano, Vip, Donator 2014-10-02 23:28 | #62
#49 Jsson: Fel. Jag har full förståelse för det. Tyvärr har jag ingen bra lösning på problemet. Det som inte för got framåt är att se problem från enbart en sida.

#59 xodiac: Jo, det heter älgko. Valar till exempel, där kallas honan också ko och ungen för kalv. Det betyder dock inte att det är en vanlig kossa. Det är bara ett namn de fått och betyder inte att ordet KO är en synonym till ordet hona.
FireWaia, Donator 2014-10-02 23:51 | #63
lol åsikter.
danneduai, Donator 2014-10-03 00:03 | #64
#51 irre: Vi är väll fortfarande djur? Eller anser du oss vara något annat? Oavsett vad du tycker. Hade vargen haft makten över oss hade troligen inte vi varit kvar?
Sanctuary, Donator 2014-10-03 09:14 | #65
#61 Bradx: Ineffektivt.

Vargsäkra stängsel är en utopi och även om statens skulle bidra med kostnaden så skulle monteringsarbetet behöva göras av bönderna själva. Det tror jag knappast att de har tid till. Djurägare och samer hålls får inte heller ut ersättning vid varje fall av rivet djur då det är svårt att bevisa att det faktiskt är varg som varit framme. Sen är det frågan om jakthundar och dylikt, att förlora en hund är i de flesta fallen som att förlora en vän. Det kan inte den skattepliktiga(!) ersättningen kompensera.

I många andra delar av Europa där det finns mycket varg och det fungerar väl mellan näringsidkare och varg så har de rätt att skjuta vargar för att hålla dem borta. Att lära sig leva med varg i närområdet är också en absurd tanke, då människor måste få själva bestämma över sin situation.

Om vargen är ett naturligt inslag i skogarna så innebär det även att svenska jägare och boskapsägare måste få freda sig mot rovdjur utan att riskera rättsliga processer.

Jag vet att många av er naturdyrkande småstadsbor tycker att det är fantastiskt med vild fauna och att ha något att skryta om online då ni spelar dataspel, men försök se de ekonomiska aspekterna av det hela och framförallt att det förstör människors levebröd i en industri som redan är svårt ansatt av globalisering och prisdumpning.

/Nollåtta
Dikanex, Donator 2014-10-06 00:03 | #66
#59 xodiac: Käften. Norrland säger älgko så äre älgo. Accept it.

Du måste vara medlem samt ha donerat för att kunna kommentera,
registera ett konto nu. Eller logga in i menyn till vänster.


Copyright Existenz - All rights reserved.
Det tog 0.066294 sekunder för 21 ninjor att ha ihjäl 50 samurajer!


Donera Mera!