Länkar Forum
Hemsida   Järnrörsvåldtäktens dom (PDF) Tillbaka
Kommentarer 31 kommentarer, 4463 klick.

Vid felaktigheter med en länk rapportera här!
Raderar...
fireballjim, Donator 2017-08-11 02:23 | #1
Fyfan så less jag är på detta rättssystem vad det gäller minderåriga... Grov våldtäkt är minst 4 år, högst 10 år...

"Det grova våldtäktsbrottets straffvärde skulle för en vuxen person ha legat på i vart fall fem års fängelse"

Hotar och gruppvåldtar, spelar dessutom in skiten med mobil men ändå 8 & 10 månaders ungdomsvård och ca 170k skadestånd sen är man klar med sitt "straff" och kan leva lyckligt i alla sina dagar.

Fyfan säger jag bara... Stackars flicka.
nibbeN, Donator 2017-08-11 04:26 | #2
#1 fireballjim: Borde finnas koncentrationsläger för idioter som våldtar. Spelar ingen roll oavsett kön.
shudilulz, Donator 2017-08-11 04:39 | #3
En tid under mitt liv satt jag på låst ungdomshem 8 månader. Detta var endast för att jag missbrukade droger. Antar att jag vara samma hot mot samhället som dessa killar.
larry, Donator 2017-08-11 06:27 | #4
Nästan lika vidrigt som brottet. Fy fan.
wqube, Donator 2017-08-11 09:06 | #5
#3 shudilulz: Hahah, helt sjukt!
FireWaia, Donator 2017-08-11 13:10 | #6
Minderåriga, era jääääääääävla sällen. Vill ni börja döma icke utvecklade barn till straff designade för vuxna?
jagskabarataminbollo, Donator 2017-08-11 13:35 | #7
#6 FireWaia: Och när fan slutar man vara barn då? Herregud. Koncentrationsläger lät bra på livstid.
FireWaia, Donator 2017-08-11 13:45 | #8
#7 jagskabarataminbollo: Är du helt jävla tappad eller? Du menar att du inte vet när man är myndig i Sverige? Eller ens vad det betyder?
https://sv.wikipedia.org/wiki/Omyndig
jagskabarataminbollo, Donator 2017-08-11 14:14 | #9
#8 FireWaia: Du är ju helt tossig. Du menar att alla personer i samma årskullar utvecklas precis lika snabbt? När jag var 16 hade jag konsekvenstänkande och det tror jag 98% har.
Men stå för sina handlingar? Det går minsann inte?
JohanSten, Donator 2017-08-11 15:49 | #10
Jag har redan skrivit en del om detta i olika sociala medier, men jag kan sammanfatta det snabbt här:

Avgå, alla.
Axberg, Donator 2017-08-11 16:11 | #11
grov våldtäkt och övergrepp i rättssak samt ringa narkotikabrott, 8 respektive 10 månader sluten ungdomsvård? Det är ju knappt ett straff? wat?
Inlägget är borttaget 2017-08-11 16:45 | #12
larry, Donator 2017-08-11 16:49 | #13
#6 FireWaia: #8 FireWaia: Även om #7 har knasiga åsikter i vanliga fall är det tveklöst du som är den tappade här. Att du har mage att skriva i affekt och ilska när det är du som står för en sjuk åsikt är helt bisarrt. "straff designade för vuxna"? Straffet är ämnat för våldtäktsmän. Vem fan bryr sig om en våldtäktsman är 16 eller 18? Begår man ett allvarligt brott ska det ge allvarliga konsekvenser, vare sig man är myndig eller ej. Att jag ens behöver säga det är tragiskt. Kamma dig.
FireWaia, Donator 2017-08-11 17:03 | #14
#13 larry: HAHA!? En till som inte förstår ordet myndig eller bara vill börja ge 7åringar körkort och låta 12åringar köpa på systemet?

"Omyndig är den som i lagtexter kallas underårig eller minderårig, det vill säga en person under 18 år. En person under 15 år är dessutom icke straffmyndig och kan inte dömas för brott.[...]Om någon begått brott före 18 års ålder kan han eller hon även dömas till sluten ungdomsvård under viss tid. Då placeras man på ett ungdomshem. Det är en påföljd som ersätter fängelse för de yngre lagöverträdarna."

...."Att jag ens behöver säga det." Fan är det för fel på folk.
jagskabarataminbollo, Donator 2017-08-11 17:17 | #15
#14 FireWaia: Oj herregud. Du måste vara kommunist.
FireWaia, Donator 2017-08-11 17:29 | #16
#15 jagskabarataminbollo: För att jag inte vill döma minderåriga till fängelsestraff? För att jag tycker vi har en lämplig myndighetsålder i Sverige? Vad fan mumlar du om? Kom med ett enda vettigt argument istället din outvecklade bonnjävel.
jagskabarataminbollo, Donator 2017-08-11 17:32 | #17
#16 FireWaia: Vad säger din illaluktande mamma om att du är så otrevlig på nätet?
FireWaia, Donator 2017-08-11 17:39 | #18
#17 jagskabarataminbollo: Så du hade inte bara fel på det mest korkade sättet, du har inte ens vett nog att bara dra ifrån diskussionen när du har så enormt slut på argument (hade du ens något argument alls?), utan du väljer att på bästa sandlådemanér dra av ett "din mamma"?

Bra skit.
gallogrupp, Donator 2017-08-11 17:47 | #19
#14 FireWaia: Du missar själva poängen, personer som du citerar visar sitt grova missnöje med straffet, och det är fruktansvärt lågt eftersom ringa narkotikabrott ensamt kan ge en 15 åring uppemot ett år sluten ungdomsvård.

Lagen behöver definitivt uppdateras, kan man som person ta sig friheten att med våld kräva saker eller handlingar ifrån en annan så kan man även ta det "vuxna" straffet. Straff för våldsbrott bör inte ta hänsyn till GMs ålder öht. Men vi lever ju i landet som ska ge alla oändligt många andra chanser.

Dessa grabbar hade full koll på att deras straff inte skulle bli särskiljt hårt, får hoppas att någon i flickans närhet har lite kontakter så de får ett riktigt straff när myndigheten svek.
FireWaia, Donator 2017-08-11 17:52 | #20
#19 gallogrupp: Så med andra ord var det som jag sa tidigare då?: Myndighetsålder skall inte tas i beaktning och personer som räknas som barn i lagens ögon skall dömas som vuxna. Otroligt genomtänkt. Inte alls sagt i affekt som en jävla emotionell batik-kärring på facebook.

(Finns dock tillfällen när du blir dömd som vuxen, dock måste det till utomordentliga juridiska anledningar till det.)

Och straffet är lågt för att DE ÄR BARN i lagens ögon.

fenix, Donator 2017-08-11 18:07 | #21
Av med kuken på dom, passa på o knipsa FireWaia med (om han har nåt mellan benen, tveksamt).
gallogrupp, Donator 2017-08-11 18:08 | #22
#20 FireWaia: Jag sa att lagen behöver uppdateras, 2 personer som i samförstånd utför grovt våldsbrott skall aldrig betraktas som barn i lagens öga.
Så, där har du en utav 100-tals ändringar som skulle behövas för att få pli på bottenskrapet i detta land.

Och straffet är för lågt som många redan skriver och de är inte för att de ÄR BARN, för jämförelsen är MED ANDRA BARN, kan tala från erfarenhet, dömdes mycket hårdare själv när jag var 15, brottet var skadegörelse om du vill ha ett exempel att jämföra med.

Men du är ju on point med dina känslor märker jag, lite triggad för att folk kommer och rubbar din syn på saker och ting ? påminner lite om min kusin som röstar på vänstern ^^ ha en bra kväll, försök att inte svettas för mycket över saken.
FireWaia, Donator 2017-08-11 18:17 | #23
#22 gallogrupp: "Jag tycker" utan någon som helst uppbackning av något så extremt basalt som att barn inte har samma förmåga att avgöra rätt och fel på en basal nivå, så klart för att hjärnan inte är fullt utvecklad. Därför har alla i-länder i världen en lägsta gräns för när du kan dömas till straff. Och att behöva förklara det i 3 inlägg på raken till folk som säger emot utan att komma med ett enda vettigt argument är irriterande ja.
Du kom iaf med ett förslag på hur det skulle gå till, inte för att det ändrar något för det skulle såklart också falla under samma dilemma.
Och nej, det är inte bestämt genom någon slags jämförelse med andra barn? Vad pratar du om ens? Att vi har satt straffgränsen vid 16 är för att vi anser att det är den lägsta gränsen du kan hållas ansvarig för dina handlingar, biologiskt, fysiskt sett. Du anses inte ha mentala fakulteter nog att hållas fullt ansvarig innan dess, med all jävla rätt.

Vidriga jävla undermänniskor som vill döma barn till fängelse för sin politiska övertygelse... (Och jag är moderat sedans 16 år tillbaka)
larry, Donator 2017-08-12 04:26 | #24
#14 FireWaia: Jag vet inte ens vad du yrar om, men det har inget med mitt inlägg att göra i alla fall.
FireWaia, Donator 2017-08-12 10:39 | #25
#24 larry: yrar? Jag citerade Svensk lagstiftning angående myndighetsåldern och straff därefter eftersom du verkade förvirrad över detta.
larry, Donator 2017-08-12 14:26 | #26
#25 FireWaia: Haha, det tycks vara du som är förvirrad. Jag pratade om vad som BORDE gälla, vilket är vad alla andra här gjort också. Sågade även svensk lagstiftning längs med fotknölarna. Du verkar dock vara aningen för upprörd för att klara av att följa ett resonemang, än mindre att föra ett. Det är beklämmande och komiskt ironiskt att du sitter och för dig med okvädesord i snudd på varenda kommentar, samtidigt som du grinar över hur dumma andra är. För arg för att förstå vad som skrivs kanske.

Protip; lär dig att argumentera som en vuxen människa så kanske någon, någon gång, tar dig på fullt allvar.
FireWaia, Donator 2017-08-12 14:34 | #27
#26 larry: Vad är jag förvirrad över? Jag förklarade att det finns ingen biologisk eller fysisk uppbackning till något av det du eller någon annan sagt, det är bara ren jävla idioti utan något som helst argument för det hela mer än "jag vill". Jag förklarade också varför det hela är så jävla idiotiskt att det gör ont, men att vi faktamässigt inte har fullt utvecklad hjärna spelar uppenbarligen ingen roll det heller? Bemöt ett enda av mina argument istället.
larry, Donator 2017-08-12 20:29 | #28
#27 FireWaia: Vad är det du vill att jag ska bemöta? Det enda argumentet du har framfört är att du menar att folk under 16 är för unga och mentalt outvecklade för att "hållas fullt ansvariga" för sina handlingar. Dels är det knepigt att bemöta när du inte anger en källa för påståendet, dels är det ett helt ointressant argument då vi har en 16-årig gärningsman. Vidare är du välkommen att presentera den forskning som bevisar eller ens indikerar att en kortare tids sluten ungdomsvård resulterar i mindre återfallsförbrytare än en längre tids fängelsevistelse. I Sverige.

Förklara gärna även varför du tycker ett drygt halvårs ungdomsvård är befogat vid en grov våldtäkt samtidigt som en rad andra brott - inklusive brott utan våld eller ens ett offer, så som narkotikabruk - bestraffas grövre.

Om du dessutom klarar av allt detta utan att grina om hur idiotiska, tappade och/eller vettlösa dina meningsmotståndare är så är jag beredd att ge dig mjölk och kakor och gratulera dig för avancemanget från sandlådan.
FireWaia, Donator 2017-08-12 21:08 | #29
#28 larry: Jag tvivlar på att det finns någon officiell förklaring som säger "Detta är anledningen", Cairn säger dock att Sveriges officiella ställning alltid varit att: "It is obvious that young minors are not mature enough to take full responsibility for their lives and all their actions. " och enligt föräldrabalken så står det att: "En omyndig saknar full rättshandlingsförmåga." Att de baserar detta på att hjärnan, alltså personen, inte är fullt utvecklad eller nåt vuxen mognad är väl ändå ganska självklart? Det är ju därför vi har begrepp som vuxen och barn.

Och ungdomsvård över fängelse är inte enbart för att det tros vara bättre ur en rent rehabiliterande aspekt, det är en följd av att vi inte anser att omyndiga kan ta ansvar för vad de gjort, därför är vård det enda alternativet till fängelse, eftersom de inte kan dömas till det. Lägg därtill också att om någon döms till sluten ungdomsvård över fängelse så kickar också fler program in som riktar sig åt brottsförebyggande för unga. (Dock har jag aldrig propagerat för att det skulle vara bättre eller sämre än fängelse, heller inte att någon skulle straffas hårdare än den andra över någon anledning. Personligen så tror jag på vård för barn över straff, då att straffa någon som saknar förmåga att till fullo förstå implikationerna av det hela är fullkomligt meningslöst)

Jag vet inte vart du får det ifrån att narkotikabruk skulle straffas hårdare än grov våldtäkt, straffskalorna säger annat, och har det inte följts så har ju nåt fel begåtts?

Och den enda forskning som existerar än angående brottsförebyggande ungdomsvård är att sluten ungdomsvård har haft positiv effekt på narkotikabrott och där har de sett, till skillnad från andra institutioner, en positiv kurva i återfallsförbrytare.

Fan är min kaka ditt fetto?
larry, Donator 2017-08-12 23:15 | #30
#29 FireWaia: Första stycket; vart är källan? Att hävda att si säger så betyder absolut ingenting. Kan passa på att tydliggöra att det är forskning om våldsbrott som är intressant, förstås. Det är av föga intresse om det finns forskning på området rörande exempelvis ekobrott. Du menar att man är barn som 17 och vuxen som 18? Du inser väl själv hur skev den definitionen är? "Barn" definieras man i vardagen som från födsel fram till puberteten. Juridiskt sett är definitionen annorlunda, och det är förstås helt fel. Även du borde rimligen tycka det, med tanke på att hjärnan utvecklas fram till man är ~25 men man anses som vuxen den dag man fyller 18 (se, även jag kan kasta ur mig påståenden utan tillstymmelse till källa, don't). Hur ska man göra med alla dessa ungdomar som är 18-24, för du måste ju anse att det är moraliskt förkastligt att skicka dem i fängelse?

Andra stycket; Argumentet du för är alltså emotionellt och inte rationellt. Det går inte att bemöta det. Du vill ha ungdomsvård istället för fängelse eftersom du tycker fängelse är moraliskt/etiskt fel. Jag håller inte med om det, men det är i sig ointressant eftersom det är ett känsloargument. Vad som är viktigare är att jag inte har sett någonting som indikerat att ungdomsvård leder till färre återfallsförbrytare, och då är det rimligen säkrare för omgivningen/samhället att spärra in farliga människor en längre tid än en kortare tid, och på säkrare anstalter. Varför menar du att fängelse inte är aktuellt bara för att "omyndiga inte kan ta ansvar för vad de gjort" (vilket i sig är ett i bästa fall diskutabelt påstående)? Är det ur ett moraliskt perspektiv även det?

Tredje stycket; Brain fart, menade narkotikabrott och inte narkotikabruk (även om det senare är inkluderat). Det gäller förstås heller inte enbart för ungdomar, utan straffskalan är skev där oavsett ålder.

Fjärde stycket; Det där är inte att ange källa.

Femte stycket; Och där kom förolämpningen också. Ajaj.

Summa summarum; Du har mycket att jobba på.
FireWaia, Donator 2017-08-13 01:20 | #31
Första stycket: Källorna där trodde jag var klara? Cairns forskningsportal och Svensk lagstiftnings föräldrabalken? Eller vill du specifikt ha länkar till exakt det?
https://www.cairn.info/revue-internationale-de-droit-penal-2004-1-page-511.htm
och 9:1 föräldrabalken.
Och som jag sa så finns det väldigt lite forskning om detta, och den lilla jag sett så påpekar samma forskare att det behövs mer studier för att komma fram till något. Det de kom fram till med säkerhet i den rapporten jag läste var dock att narkotikabrott hade en positiv effekt på att stoppa de från att bli återfallsförbrytare. Kan nog leta upp exakt källa om det är intressant där?
Jag har inga som helst problem med att förhålla mig enbart till den lagliga och inte abstrakta språkliga definitionen av barn/vuxen. Det finns såklart juridiska subkategorier där också. Men ja, du är i strikt laglig mening barn fram tills 17. Och det anser jag nog vara en lämplig ålder, Du är dock inte fullvuxen ur laglig syn förens vid 18. (fråga mig inte ens hur våra spritlagar fungerar där.) Och nej jag tycker inte det är skevt alls?

Andra stycket. Nej inte alls? Jag svarar först på vad den Svenska motivationen till sluten ungdomsvård över fängelse är, det är inte något emotionellt eller ens min egen åsikt där? Jag lägger in min egen åsikt i slutet och det är att jag tror på vård över straff för att jag inte tror någon som är fullt utvecklad rimligen kan ta ansvar för sina handlingar till fullo?

Tredje stycket. Ja, menade brott, inte bruk. Och jaha? En straffskala är skev emot en annan? Ja? Vad hör det till saken?

Fjärde, nej. här. http://www.sbu.se/sv/publikationer/SBU-utvarderar/program-for-ungdomar-med-antisocial-problematik-inom-institutionsvard/

Femte stycket, du såg inte sarkasmen?

Summa summarum, du är inte intresserad av att diskutera detta alls eller hur?

Du måste vara medlem samt ha donerat för att kunna kommentera,
registera ett konto nu. Eller logga in i menyn till vänster.


Copyright Existenz - All rights reserved.
Det tog 0.022864 sekunder för 7 ninjor att ha ihjäl 29 samurajer!


Donera Mera!