Länkar Forum
Film   JUST NU: Minst 8 ihjälskjutna i tyska Hanau Tillbaka
Kommentarer 34 kommentarer, 7483 klick.

Raderar...
essob, Donator 2020-02-20 08:14 | #1
Verkar inte som att de fick tag i alla högerextremister i den där Tyska insatsen :)
Inlägget är borttaget 2020-02-20 09:45 | #2
Tompkiss, Donator 2020-02-20 10:00 | #3
Än en gång visar sig högerextremismen sitt rätta ansikte.

Högerextremister är farliga. Vi måste göra något åt de högerextrema krafterna. Tvinga dom att hjälpa behandla Corona och på så sätt få lite utbildning på köpet för att sedan återgå till ett undersköterskejobb och kanske bli av med sin extremism på det sättet genom integration och utbildning för att passa in i den demokratiska värld vi vill ha.
Alux89, Donator 2020-02-20 11:54 | #4
#3 Tompkiss: Detta kommer säkerligen öka som ett resultat av politiken som förs. Inte speciellt förvånande att detta sker. Vad som är förvånande är att det inte sker oftare faktiskt.

11 döda, Därav gärningsmannen själv. Självmord i lägenhet ryktas det om?
Roger, Admin, Donator 2020-02-20 14:04 | #5
#4 Alux89: Han har tydligen åkt hem och mördat sin 72-åriga mor och sen sig själv.
Alux89, Donator 2020-02-20 14:18 | #6
#5 Roger: Ok. Frisk snubbe.
arle, Donator 2020-02-20 16:33 | #7
#4 Alux89: jupp. Faktiskt. När man tänker på det så är det HELT SINNESSJUKT att inte mer liknande saker hänt. Men det kommer nog med tiden.
Sanctuary, Donator 2020-02-20 16:51 | #8
#7 arle: Högerextrem terrorism bör bekämpas lika hårt som islamistisk terrorism om så är fallet. Hoppas på FN-listningar av högerextrema organisationer så deras ekonomiska medel fryses och de förbjuds att arbeta, låna pengar och inneha finansiella produkter såsom kort etc.
Samma åtgärder som vi gör mot ISIS och al-Qaidaterrorister. Det finns lite saker att ta till här. En terrorstämpling ger också utrymme att döma medlemmar i organisationen till långa fängelsestraff.
Alphone, Donator 2020-02-20 17:15 | #9
Alux89
Nu är han bara en sjuk högerextremist tysk som utförde detta, om det var muslimska terrorist så skulle din kommentar sett ut annorlunda ut vilken dubbelmoral du har.
Inlägget är borttaget 2020-02-20 17:29 | #10
Inlägget är borttaget 2020-02-20 17:32 | #11
Alux89, Donator 2020-02-20 17:34 | #12
#8 Sanctuary: Det sker ju sedan lääänge det du säger där. Där är EU ju som hårdast?

#9 Alphone: Fast så är det ju. En psykisk sjuk, ensam galning som gick hem och hade ihjäl sin egen mor efter attentaten. Ska jag överdriva/ljuga för att behaga dig snöflingan? Var det som oftast sker när det kommer till sådana attentat? Svar ja. Ensamma psykisk sjuka individer. Självklart fördömer jag detta och alla liknande händelser. Alltid fel att ha ihjäl oskyldiga människor. :D
Sanctuary, Donator 2020-02-20 17:52 | #13
#12 Alux89: EU har inga sanktioner mot högerextrema grupper bottnande i FNs säkerhetsråd beslut. Eller påstår du annorlunda? Isåfall, visa källa.
Alphone, Donator 2020-02-20 17:52 | #14
Alux89
Du har dubbelmoral så att det skriker om det, och det är knappast en ensam galning/psykiskt sjuk om man har ihjäl 11 person inne på ett vattenpipe-caféer utan att ha ihjäl flera än bara sin mor. Självklart att alla fördömer någon sånt no shiit sherlock, om man har ihjäl oskyldiga människor. Men det var inte det som var frågan. Du skrev att han var en ``OK. Frisk snubbe`` men om en muslim gör det så är han en terrorist även om han är ensam så sluta ha dubbel moral snöflinga. Tvivlar att Anders Behring Breivik var OK, Frisk snubbe/psykisk sjuk när han hade ihjäl 71 människor och inte klassas som terrorist men enbart som en ensam galning eller psykiskt sjuk som jag läste på flashback som många svenskar ansåg honom vara.
Tompkiss, Donator 2020-02-20 17:55 | #15
#14 Alphone: Breivik är en terrorist som var ensam och psykisk sjuk. Hans enda syfte var att skrämma och döda så många sossar han kunde för att skydda sitt folkslag. De högerextrema kallar honom för en hjälte. Du ska inte tro på allt du läser. Då tror du kanske också på att det var WoWs fel?
Alphone, Donator 2020-02-20 18:07 | #16
World Of Warcraft fel, jadu man blir tydligen aggressiv av datorspel hade inte forskarna fått fram det :). Jag håller med dig man ska inte tror allt vad alla skriver. Men tydligen när det kommer till terrorism så ser man igenom fingrarna i vissa attentat. Om du inte tror mig fråga Alux89 han är gott exempel.
Inlägget är borttaget 2020-02-20 19:04 | #17
agalloch88, Donator 2020-02-20 19:24 | #18
Förstår verkligen inte hur folk kan sitta och rättfärdiga sådana här terrordåd.
Inlägget är borttaget 2020-02-20 19:32 | #19
Alux89, Donator 2020-02-20 19:35 | #20
#13 Sanctuary: "Högerextrem terrorism bör bekämpas lika hårt som islamistisk terrorism om så är fallet" Det bekämpas och har gjort länge. Det har ju lagts mer energi åt att bekämpa nazister än tex vad som gjort åt islamisterna. Kan se lite mer av en balans där nu kanske, på senare tid. Ett ganska bra exempel på att det daltas med islamisterna ju det faktum Sverige tar emot terroristerna som efter krigandet återvänder tryggt tillbaks till sina "hem" i Sverige. Sen har ju nationerna tagit emot folk ifrån dessa terroristområden när dom kommer papperslösa hur länge som helst och det är ju en fara bara i sig för folket som finns i nationen. Kan ju vara vilka slags religiösa galningar som helst. Här i Sverige försörjer vi dig och din släkt och bygger upp eran tro än mer. Du behöver inte ens papper på vem fan du är, välkommen! Du snackar om sanktioner etc, hur kan det då vara okej att åka ner till terroristerna och kriga med dem och sedan återvända hit som om inget hänt? Får en sån BS känsla av att det faktiskt är så, att det sanktioneras emot islamister. Har du källa på att detta sker, vilka organisationer? Du kan väl iaf ge källa på att det står att dom "gör" så i EU?

#14 Alphone: Lold. Det var ju precis det han också var. En psykisk sjuk individ. Jag ser inte igenom fingrarna här konstaterar bara att det är en psykisk sjuk individ. Vad hade du velat höra bubben? :)

#18 agalloch88: Det hade vart riktigt fult att rättfärdiga sådana händelser. Vem gör det här menar du? Påstår du att jag rättfärdigar detta? xD
Alphone, Donator 2020-02-20 19:45 | #21
Alux89
Vad är han som sprängde sig i Stockholm en terrorist, vad är Anders Behring Breivik då en psykiskt sjuk individ. Du ser genom fingrarna GUBBEN.
Alux89, Donator 2020-02-20 19:55 | #22
#21 Alphone: Haha vad fan yrar du om bruuuur. xD
Sanctuary, Donator 2020-02-20 20:04 | #23
#20 Alux89:
Fine.

Då kan jag berätta för dig att EU och FN har inte har en enda sanktion mot högerextrema (nazister, alt-right, rasister etc) grupper.

Svensk sanktionslagstiftning ser ut som följande enligt Lag 1996:95 (https://www.riksdagen.se/sv/dokument-lagar/dokument/svensk-forfattningssamling/lag-199695-om-vissa-internationella-sanktioner_sfs-1996-95):
Jag citerar:
"Denna lag innehåller föreskrifter om genomförandet av internationella sanktioner som
1. har beslutats eller rekommenderats av Förenta nationernas säkerhetsråd i överensstämmelse med Förenta nationernas stadga, eller
2. har beslutats i överensstämmelse med de särskilda bestämmelserna om den gemensamma utrikes- och säkerhetspolitiken i fördraget om Europeiska unionen och som syftar till att upprätthålla eller återställa internationell fred och säkerhet."

Vad det betyder i praktiken är att vi inte utfärdar egna sanktioner utan vi följer EU-lag. EUs sanktionslagstiftning speglar FNs - dvs att FNs säkerhetsråd beslutar om sanktioner och sedan så blir dessa implementerade av EU.

Som exempel kan jag ge dig följande listor mot islamistisk terrorism:

FN:s säkerhetsråds resolution 1267 (1999) och resolution 1373 (2001). De namn som finns på dessa två listor och de åtgärder som ska implementeras (reseförbud och frysning av ekonomiska medel) är vi skyldiga att följa enligt 1996:95. Efter dessa har FN även antagit följande:

resolution 2253 (2015)
resolution 1989 (2011)
resolution 1617 (2005)
resolution 1822 (2008)
resolution 2368 (2017)

Dessa resolutioner är direkt riktade mot talibanerna, al-Qaida och ISIS.


För att citera EU-texten
Restriktiva åtgärder (juristsnack för internationella sanktioner) beslutade i FN har för EU:s del över tid genomförts genom antagandet av ett antal gemensamt beslutade ståndpunkter och regleras i dagsläget i beslut 2016/1693. Åtgärderna är till sin natur riktade och innefattar vapenembargo, frysning av tillgångar och reserestriktioner i förhållande till av 1267/1989/2253-kommittén, grundat av FN för sanktionsefterlevnad, i FN listade personer, grupper, företag och enheter. EU har även infört autonoma sanktioner mot ISIL (Da'esh) och al-Qaida genom och har genom beslut 2016/1693, dvs. möjlighet att självständigt besluta om listningar utan föregående FN-beslut.

Däremot finns det en lucka i svensk lag som säger att det inte är olagligt att vara med i terroristgrupp. Däremot får du inte finansiera dessa eller på annat sätt göra medel tillgängliga för dem. Det åtgärdas den första mars.

Lag:
EU: https://eur-lex.europa.eu/legal-content/SV/TXT/PDF/?uri=CELEX:32016D1693&from=IT


Så, nu har jag gett mina källor. Få se dina källor om huruvida FN och EU sanktionerar invandringskritiska och nazister.
mongolideN, Donator 2020-02-20 20:11 | #24
#23 Sanctuary: Fast det skulle vara lite konstigt om man skulle få reseförbud för att man inte tycker om sin lokala kebabsvarvare.
Sanctuary, Donator 2020-02-20 20:14 | #25
#24 mongolideN: Absolut. Men är du en drivande medlem i NMR eller liknande extremistparti (AfS etc) bör du hamna på en sanktionslista. Precis som om du är befälhavare i IS, AQ etc.
Du får vara islamist i Sverige och du får vara Sverigedemokrat. Du får be till Allah och du får tycka att det är för mycket brunt folk i landet. Det är ok.

Du får däremot inte gå med i terrorgrupper som ger sig på andra eller uppmuntrar till våld. Det är en viss skillnad.
Alux89, Donator 2020-02-20 20:29 | #26
#23 Sanctuary: Tack för källan att det iaf står att det ska vara så. Du nämner själv att det "finns luckor" när det kommer till terroristerna, vad som skrivs ner i en lag är helt irrelevant om man ändå inte kan försvara folket emot det ändå, håller du inte med? Sen hade de väl sanktionerat det högerextrema organisationerna på samma vis som dom andra om dom nu klassats som liknande organisationer? Dvs brukar samma slags våld och lär ut samma sjuka saker i tillräckligt stor utsträckning? Kan tänka mig det är så enkelt ändå att det inte ser ut så idag, därav inga sanktioner? Kortfattat: Brukar du "våldsam terrorism" i en organisation åt vilket håll det än må handla om blir du sanktionerad av EU. Problemet är väl att nazisterna är så få och oorganiserade så det blir svårt att sanktionera organisationer då det inte finns några som liknar dessa du nämner ovanför? Eller skulle du påstå att EU daltar med nazister? o.O
Sanctuary, Donator 2020-02-20 20:42 | #27
#26 Alux89:
Jo, det finns sanktioner mot personer i grupperna och de funkar.
Däremot kan inte EUs gemensamma beslutande organ veta vilka personer som är med i gruppen utan det jobbas på case-to-case basis.

EUs vapenembargo fungerar effektivt, det finns en domstol och de stiftelser som finansierar IS får sina tillgångar frysta direkt på kontona. Alla aktörer på marknaden som ger betalningar är dessutom skyldiga att ha frysa tillgångar som tillhör eller betalningar till sanktionerade parter.

Enligt SÄPO bedöms islamistisk terrorism vara prio ett i Sverige. Inte helt oväntat iom Islamiska Statens framfart. Det andra hotet är högerextremism. Säpo bedömer vänsterextremism som nonexistens ur terrorismsynpunkt.

Kan du ge ett exempel på hur EU har satt hårt mot nazister genom gemensam lagstiftning som är bindande för medlemsländerna? Jag ska besvara dig arbete: det finns ingen. Även om förslag har lagts fram för att förbjuda våldsbejakande högerextrema grupper som nazister så är det fortfarande på ritbordet - det är inte olagligt att vara nazist men det är olagligt att begå brott.

Vad du säger har ingenting med EU och sanktioner att göra utan det är nationell lagstiftning som sätter gränser på sånt. Alla EU-länder har inte samma grundlagar eller är olika ovilliga att skriva om dessa.

Sen ligger bevisbördan på den åtalande parten i ett rättssamhälle. En person som står åtalad för terrorism utan bevis kommer bli frikänd. En IS-terrorist som ställs inför rätta för att ha haft ihjäl folk kommer bli dömd för mord om det kan bevisas. Ett samhälle kan inte godtyckligt låsa in folk utan anledning och kan inte retroaktivt lagstifta. Det är livsfarlig.

Kom igen förfan, det här lärde man sig i högstadiet.
Alux89, Donator 2020-02-20 22:40 | #28
#27 Sanctuary: Ok. Ett exempel på att nationerna ligger på nazismen är ju att dom lär ut, från den dagen fostret kryper sig ur livmodern att det är värsta som finns typ. fostret hinner knappt börja öppna ögonen innan man får höra hur illa nazisterna är och var? Det spelas ju knappt några andra slags dokumentärer på svt etc. Skolbarnen lär sig detta i väldigt tidig ålder. Jag menar på att EU jobbar enormt iaf förebyggande att få folk att förstå hur fel det är. Vilket är bra också men de har ju legat på så hårt så bara du är lite kritisk till hur invandring/migrationspolitiken förs så är du nazist idag typ. Sen är jag väl medveten om att bevisbördan ligger på den åtalande parten och inte på den som står åtalad. Tycker det är så jävla slapphänt bara när det funnits riktigt bra förslag som sätter dit dessa sympatisörer som åker ner till områden som styrs av tex IS och "semestrar" Det känns liksom bara som mycket snack och lite verkstad hela jävla tiden, låter bra utåt men funkar inte i verkligheten som vanligt typ. Alltid skoj att debattera emot dig dock. Till skillnad ifrån typ schitzo boi, tvåsiffran eller dessa andra tevenickarna är du en rätt så bra debattör. 7/10 bajshögar ger jag dig i betyg. ;)
Sanctuary, Donator 2020-02-20 23:00 | #29
#28 Alux89:
Jag tror man måste kolla runt om i EU för att få en hel bild.
Frankrike, Nederländerna, UK etc har gett sina poliser mandat för att skapa egna sanktionslistor för att kunna använda EU-lag för att frysa terroristers konton och se till att dessa resenärer tvingas till straff då de inte kommer åt pengar utan får vända sig till myndigheter för att få ut någonting så de kan handla mat, betala räkningar etc.
Det gör att de är mer samarbetsvilliga om de inte har kunnat åtalas för brott.

Om vi ska titta på hemmaplan som du är inne på så är våra grundlagar inte skrivna i sten - de går att ändra på.
Hela den här skiten med IS är ett monumentalt misslyckande och det kommer debatteras flitigt de kommande hundra åren hur ett land med världens högsta skatter, utbyggda välfärdssystem och med enorma friheter lyckades skapa så många terrorister.
Kom ihåg att det här inte är de som kom hit -15, utan de här radikaliserades på plats - de är uppvuxna i Sverige, har gått i skola i Sverige.

Hade jag fått ge mina förslag på åtgärder 2015 hade jag gjort följande:

1) Förhör släktingar till resenärer. Frys konton och alla statliga bidrag till IS-resenärer, något som inte gjordes. Skulle de vara oskyldiga får de redogöra för omständigheterna som ledde till att frysa. Här är svenska banker duktiga.
2) Dubbla medborgarskap innebär att man kan ta ifrån medborgarskap. För de resenärer under 18 gäller det även föräldrar eller målsman.
3) Fixa utlämningsavtal med de länder som "inte går att utvisas till".
4) Lagen om samröre med terrororganisation skulle ha röstats igenom 2001. Det tog 19 år för den svenska statsapparaten att komma på stridsfot gentemot mänsklighetens avskum. Det kommer vi få lida för-
5) Inför egna statliga listor för frysning av tillgångar och ekonomiska medel.

6) För de terrorister som finns på plats så borde svenska staten delat med sig all information till stridande parter och sett till att inga av dem någonsin återvände till Norden. Dubbla ramar och allt sånt där inräknat hade det varit förståeligt.

7) De som överlever borde ställas inför en tribunal bestående av yazidier, assyrier, syrier, shiamuslimer, alawiter och europeiska folk som får bestämma vad som händer med dem efteråt. Typ som i Jugoslavien.

Gällande nazismen får nog Europa börja tänka om och ha två tankar i huvudet - den ökande mängden terrorattacker från högerextrerma kan tolkas på två sätt: antagligen som en motreaktion mot invandring eller att man tar tillfället i akt då man känner att man har medvind.

Den som lever få se...
Alux89, Donator 2020-02-20 23:49 | #30
#29 Sanctuary: Kan hålla med dig i dessa punkter. Det är logiska lösningar ifrån min syn också, finns nog tyvärr bara ett parti som hade stått bakom dessa förslagen 2015, kanske tom idag.. Ja du gissade nog rätt, det partiet som varnat och varnat för denna islamiseringen vi ser. Hela grejen med detta fiasko som du nämner här har ju att göra med slappheten jag benämner ovan. Ena sidan har varnat för detta, andra sidan har varnat så mycket på nazister så "islamiseringen" krälat sig in under mattan för man har stått och gapat rasist/nazist på de som varnat (då det handlar om invandringspolitik och har setts som rasistiskt/nazistiskt) Hela grejen är patetisk enligt mig och hade kunnat undvikas för länge sen. Tyvärr har folk blivit överdrivet matade med bara den ena "ondskan" här så dom inte förstått vad som sker under deras egna fötter ju. Ett hån emot det allvarliga läge som de försatt folket i medför ju en enorm aggression ifrån allt möjligt folk, riktigt psykiskt sjuka individer gör då dessa sjuka gärningar. Men det rättfärdigar såklart inte detta, har aldrig påstått att den ena sidan är bättre än den andra där. Konstaterar bara hur sjukt det blivit och att det hade kunnat undvikas jävligt lätt tyvärr.

Dessa ökade attentat av högerextrema tolkar jag helt klart som en motreaktion på detta fiasko som politikerna ställt till med. Tror inte riktigt på "medvind" där.
Sanctuary, Donator 2020-02-21 07:46 | #31
#30 Alux89: Jag kan inte uttala mig om SD då de aldrig hade något inflytande annat än att tidigare sunda ledare gjorde totalt motsatsen mot vad SD sa för att inte ge dem någonting. En taktik som visade sig brutalt efterbliven.

Ska man sammanfatta vår diskussion så är det väl i följande:

1) Bristande och senfärdig lagstiftning har gjort landet till en fristad för terrorism, framförallt islamistisk men också högerextrem.
2) Straffen är ett skämt. Svensk socialdemokratisk rättsprincip är ett misslyckande.
3) Den usla samverkan mellan svenska myndigheter internt och mellan EU är katastrofal då inte ens hälften av de som åtalas döms.
4) Bristande kontroller på statliga myndigheter har gjort att det är enkelt att finansiera terrorverksamhet med statliga pengar. Här har regeringen börjar agera, men tio år för sent.
Alux89, Donator 2020-02-21 12:39 | #32
#31 Sanctuary: Ja. Bra sammanfattning, vi är överens om alla dessa punkter med. Som oftast när det kommer till politiken är det för lite och för jävla sent påtänkt..
Sanctuary, Donator 2020-02-21 19:09 | #33
#32 Alux89: En ärlig fråga som är av nyfikenhet - har du sett systemet inifrån? På tankem varför jag ifrågasätter SD. Vi kan ta det i mail om du vill.
Alux89, Donator 2020-02-21 23:06 | #34
#33 Sanctuary: Har ej sett det. Förklara med i PM.

Du måste vara medlem samt ha donerat för att kunna kommentera,
registera ett konto nu. Eller logga in i menyn till vänster.


Copyright Existenz - All rights reserved.
Det tog 0.016619 sekunder för 5 ninjor att ha ihjäl 36 samurajer!


Donera Mera!