dan lether, Donator 2024-09-29 07:59 | #1
"..olyckor"

bosse, Donator 2024-09-29 11:24 | #2
Gick in på kommentarerna för att se hur lång tid det tog innan den första idioten till foliehatt kommenterade.
Jag blev inte besviken.

raggarsvin90, Donator 2024-09-29 14:42 | #3
#1 dan lether: Tydligen ska man kunna leva ungefär 20 minuter i kallt havsvatten.

Hur länge låg överlevarna från Estonia och guppade innan helikopter hämtade dem? 6h? Ge gossarna medalj!

Nickosupra, Donator 2024-09-29 14:43 | #4
#2 bosse: Hahaha, mannen.. Skulle rätt person säga att Jorden var platt så skulle du kalla varenda jävel för foliehatt om dom sa emot det. xD

bosse, Donator 2024-09-29 15:14 | #5
#4 Nickosupra: Självklart, hade en enad forskarkår presenterat reproducerbara resultat så värderas det naturligtvis högre än ett klipp på TikTok som ni ser som legitimt.

Nickosupra, Donator 2024-09-29 15:37 | #6
#5 bosse: Där är problemet, du skiter i vad sanningen är bara rätt personer säger orden. Du anser inte att det är något fel i den equationen?
Och säg inte "ni" för jag kommer aldrig med påståenden, jag må ha en åsikt eller en tanke om den officiella storyn bakom Estonia men påstår ingenting.

Att du tror på Gud och att jag inte göra det, gör det mig till en foliehatt då?

bosse, Donator 2024-09-29 15:43 | #7
#6 Nickosupra: REPRODUCERBARHET

FireWaia, Donator 2024-09-29 16:50 | #8
#7 bosse: vad skall kunna reproduceras? Missar jag något här?

raggarsvin90, Donator 2024-09-29 18:34 | #9
Finns en "amatördokumentär" om en dotter till en av de omkomna på Estonia.

Sunma sumarum är att hon inte kan få tag i någon alls som säger sig vara överlevande från Estonia. Hon kommer även fram till att hennes egen pappa har varit med på att iscensätta bedrägeriet.

Har gått ut med en stämning på 30 miljoner kronor. Har vi hört något av detta i media? Att en dotter till en "avliden" har gått ut med en stämning på 30 miljoner?

Sanctuary, Finansfjant 2024-09-29 18:47 | #10
#9 raggarsvin90: Jag har jobbat med två, så hon kan få deras nummer.

FireWaia, Donator 2024-09-29 18:51 | #11
#9 raggarsvin90: länka?

Sprängdeg, Donator 2024-09-30 09:05 | #12
Pff alla vet att östersjön inte finns.

Inlägget är borttaget 2024-09-30 09:40 | #13

raggarsvin90, Donator 2024-09-30 09:59 | #14
#11 FireWaia: Blir att hamna mitt i allt där då, men man kan följa hennes resa under 260+ avsnitt. Genomkorrupt är bara förnamnet

#10 Sanctuary: Jag tror mycket väl att hon skulle vilja ta kontakt med dina kollegor.

FireWaia, Donator 2024-09-30 13:16 | #15
#14 raggarsvin90: Danke! Men det var mer tragiskt än intressant.

Inlägget är borttaget 2024-09-30 13:52 | #16

raggarsvin90, Donator 2024-09-30 14:55 | #17
12:20


Den som tror på Estoniakatastrofen tror även att man kan överleva att bada i 10-gradigt vatten 6 timmar

Inlägget är borttaget 2024-09-30 17:13 | #18

FireWaia, Donator 2024-09-30 17:23 | #19
#17 raggarsvin90: Skrev mycket längre än detta meddelandet, men Rogers pisskod bröts sönder av ett enkelt "mindre än" tecken.

Du lyssnar alltså på denna kvinnan när hon helt utan något som backar det, säger att ingen någonsin överlevt 10*c vatten under så lång tid som 6 timmar? Det är omöjligt och kommer aldrig hända?
Men gör man en snabb googling på det hela så finns det tom beräkningsmodeller för normies online, som denna https://goodcalculators.com/cold-water-survival-time-calculator/
Där får du fram att man överlever mellan 1-6 timmar normalt sett.

Söker man på forskning om det så får man fram citat som detta: "Occasionally, an incident is reported in which an individual survives prolonged submersion. The present record is that of a 2-year-old girl who fell into iced water less than 5°C in late spring. She was completely submerged for 66 min and on recovery was cyanotic, apnoeic, and flaccid, with fixed dilated pupils, no pulse, and a rectal temperature of 19°C. With the aid of first-class care and ready access to cardiopulmonary bypass, the child made a full recovery."
Så en två-åring överlevde mer än en timme i hälften så varmt vatten, men det är omöjligt för en vuxen att överleva dubbla temperaturen i 6? Njeaa....


Sen har du grafer som denna, som visserligen inte tar i beaktning hårt väder, skador eller något annat som drastiskt skulle förkorta livslängden, här tas bara hypotermi i beaktning:

Eller kika bara på Anna Bågenholm...
Så varför ta denna youtuber på orden?

Sanctuary, Finansfjant 2024-09-30 19:00 | #20
#14 raggarsvin90: Jaha det är Åsa Myrberg…

FireWaia, Donator 2024-09-30 19:19 | #21
#20 Sanctuary: Tvungen att googla lite när du säger så... Och jaha, hon var bara ett uppmärksamhets-troll som inte brytt sig om olyckan i snart 30 år, men nu hängt upp sig helt oförklarligt på att det MÅSTE vara abolition som ligger bakom att de inte får hämta upp liken?... Verkar mer än måttligt förvirrad och andra som forskar i detta verkar hålla med.

Länkar en sida som Raggarn själv skulle kunnat länka, iaf med tanke på webdesignen: http://www.whitetv.se/sv/ms-estonia-saenktes/2995.html

Inlägget är borttaget 2024-09-30 19:50 | #22

FireWaia, Donator 2024-09-30 19:59 | #23
#22 raggarsvin90: Jag har ingen personlig åsikt om ett så enormt fall som Estonia, där folk som varit involverade i 30 år inte har mer svar idag än de hade på 90talet. Om det är en konspiration så är det förmodligen för att begrava något pinsamt misstag, så långt kan jag absolut hålla med om det hela, men du påstår såklart att Estonia aldrig inträffat?

raggarsvin90, Donator 2024-09-30 20:04 | #24
#20 Sanctuary: Jag tar bara upp sakligheter. Tar ingen person på orden.

#19 FireWaia:

1. Ligg i livbåt med 10ish gradigt vatten till midjan under 6 timmar som konstant vågar över kanten.
2. Hissas upp av helikopter och under isblåst
3. Mys och säg "Bra jobbat killar och tjejer :)"



Allihop klara bedrifter som ingen annan och ändå se så lugn och glad ut. En annan hade behövt tina upp några dygn med avstängda funktioner pga kylan. Jaja

FireWaia, Donator 2024-09-30 20:56 | #25
Du ser ingen som helst skillnad i att ligga i havet, mot att ligga i en livbåt med vatten från havet i?

FlaXoR, Donator 2024-09-30 21:31 | #26
Estoniakatastrofen var ingen olycka. Den som påstår annat är verklighetsfrånvarande. Jag som har studerat fartygsstabilitet och har 11års yrkeserfarenhet i braschen vågar påstå att fartyget bara på maskinrummet ska ha flutit längre tid än hon gjorde.

Förvärrande orsaker som vatteninträgning genom ventilation har förekommit, men händelseförloppet skall inte ha varit så hastigt. -Om inte det förekommit sabbotage det vill säga. Vilket också är min fulla övertygelse.

Vi VET de facto, och det kan ingen säga emot, att det fanns militärtmateriell ombord på Estonia då hon förliste. När Black Water dök första gången på henne så hade de utrustning för att mäta radioaktivitet, men inte vid senare dykningar. Detta kan alltså antas att man bärgat radioakivt krigsmedel som sovjet inte ville att USA skulle lägga vantarna på till exempel..

Allt ovan är bara spekulationer.

raggarsvin90, Donator 2024-09-30 22:12 | #27
#26 FlaXoR: Vi VET faktiskt ingenting. Vad vi har att gå på är noga iordningställt videomateriel och information från de som vill att vi ska spekulera kring exakt de detaljer där de vill ha oss.

#25 FireWaia: Jag har åkt längdskidor och blivit stelfrusen så jag inte kunnat rörande fingrarna flertalet gånger. Det var under rörelse och i torr luft (om än kallare).

Kontorsfolk fryser sig stela i fingrar av att bara sitta still i ett ventilerat kontor.

Men att chilla i livbåten med 10 grader blöta kläder och vatten upp till midjan i 6 timmar är ingen match. Särskilt inte efter att bli upphissad i helikoptervindar vid räddningen. Så ler man in i kameran och tackar "grabbarna och tjejerna"

FireWaia, Donator 2024-10-01 08:34 | #28
#27 raggarsvin90: Jag också, jag har sysslat med alla vintersporter som existerar, jag har också en fäbless för att basta så jag slänger mig gärna i isvakar och snödrivor samtidigt, och jag ser inga som helst konstigheter att sitta i en livbåt med flera andra som värmer upp det lilla vatten som finns i livbåten, jag hade nog kunnat sitta en 20 timmare till.

Och som du ser ovanför så stödjer forskningen det jag säger också.

Så lust att komma fram till varför du tror att 6 timmar i ljummet vatten är omöjligt?

raggarsvin90, Donator 2024-10-01 11:01 | #29
Du är tydligen här för att alltid vara emot mig, men jag tänker inte tjaffsa.

De som tänker att bli översvallad av 10-gradigt vatten i 6 timmar är att jämföra med snabbdopp i isvak efter bastu får gärna tro så.

"forskningen" säger att det är stor sannolikhet att dö efter 3,5h. Samtliga på flotten levde och log efter att de blev upphissade under helikopterns isvindar

FireWaia, Donator 2024-10-01 11:37 | #30
#29 raggarsvin90: Nej. Jag har dock allt som oftast en motsatt åsikt till din, eftersom din är baserad i fantasier och min på faktiska uppgifter jag kan redogöra för.

Och jag sa inte att det är jämförbart, du var den som drog upp att "åka längdskidor så man blir stelfrusen" som att det är jämförbart med något här, eller en måttstock för något?

Ja, forskningen säger att det är sannolikt att man dör om man ligger i havet i 10*c vatten mer MELLAN 1 och 6 timmar. Eller ja, det finns en massa olika definitioner och det är tydligen ingen som säger något alls med säkerhet då det finns för många faktorer att ta in för att få fram något du kan applicera i verkligheten.

En faktor är att de inte låg i havet. De låg i en livflotte med vatten i. Extrem skillnad i min bok, men du ser det tydligen som samma sak som att ligga i havet? Eller ska du undvika den frågan igen?

raggarsvin90, Donator 2024-10-01 16:02 | #31
#30 FireWaia: "Jag har en oftast en annan" åsikt"än din, eftersom din är baserad på egna tankar och iakttagelser, medan jag repeterar vad andra säger".

Jag tog upp betydligt mindre extrema fall, som ändå kyler kroppen avsevärt.

Grafen visar från 3,5h vid 50 f. Det Är skillnad på 1h och 6h, även om grafen visar bägge som högsta riskvärdet. Givetvis finns extremfall att ta upp, men nu överlevde samtliga i flotten och var vid gott humör.

Nu vet inte jag hur det är med dig, men går jag upp ur vattnet så fryser jag ännu mer i blåsväder, jämtemot när jag ligger kvar i vattnet. Avdunstning tar väldigt mycket värmeeneegi från kroppen. Det är alltså inte så chill att få vatten våga de över sig om vartannat och däremellan sitta i "isvindar".

FireWaia, Donator 2024-10-01 16:30 | #32
#31 raggarsvin90: Exakt! Du sitter och gissar med bristfällig information, bristfällig eller total avbsaknad av kunskap och med en bias för att direkt förkasta de annars väl grundade bevis som finns mot vad du säger. Och jag gör tvärt om! Exakt vad jag sa ja.

Så grafen säger att du kan överleva 6 timmar.
All forskning säger samma sak, oavsett om de är försiktiga i sin avvägning eller inte.
Folk HAR överlevt lika länge, eller längre i vatten lika kallt.
Men det är omöjligt?

Och du vet att vatten är bättre på att föra bort värme än vind va? Så att sitta i till midjan (högre vattennivå än i livbåtarna) är alltså mycket mer effektivt för att bevara värme än att ligga i vattnet.

Men tack för att du spelade.

Inlägget är borttaget 2024-10-01 18:36 | #33

raggarsvin90, Donator 2024-10-01 18:39 | #34
#32 FireWaia: "gissar med bristfällig information, bristfällig eller total avbsaknad av kunskap"

Låter som när du själv går "off script". Jag däremot för logiska resonemang med både kunskap och tänk utanför boxen.

Grafen säger att du med största sannolikhet är död redan efter 3,5h. Vid 6 timmar skulle det ligga en hop lik i räddningsflotten och kanske 1/10 halvt ihjälfrusen men levande.

Jag talar inte om ynka extremfall. Jag pratar om samtliga som log och guppade.

Att gå upp på en blåsande brygga är bra mycket kallare än att ligga kvar i vattnet, trots att temperaturen kan vara högre i luften. Det känner man varenda sommar.

Att alternera och aldrig bli torr skulle vara lika plågsamt som nedlylande. De satt inte med torr överkropp. De var dyngsura av de höga vågorna som sköljde in.

Vattnets fasomvanling från flytande form till gasform tar väldigt mycket energi,som kroppen hela tiden måste försöka värma upp. Det är rejält nedkylande.

Allihop satt levande och guppade glatt

En kollega vinterbadar i isbad. Det var antingen 8 minuter eller 15 minuter han har jobbat upp att kunna bada som längst. Han skrattar åt historien med 6 timmar i 10 grader med samtliga överlevande.

FireWaia, Donator 2024-10-01 19:59 | #35
#34 raggarsvin90: De låg inte och guppade, det är förmodligen den största skillnaden. De låg aldrig i havet. Och du är verkligen så extremt hjärndöd att du tror att vind är värre än vatten? Du fallerar alltså på den mest basala angående avkylning?

och så var vi där igen. Att vara blöt är inte det samma som att ligga i vatten.

Jag badar också isvak och rullar i snödrivor, har gjort i 30+ år minst en gång i veckan på vintern. Då är jag expert på värmeledningsförmåga nu då?

Men då vet jag, du får all fakta som säger att det är fullt möjligt att överleva, du får bevis på att folk HAR överlevt det och du får experters åsikter att det absolut är möjligt.

Men du förkastar det för du tror att vindkyleffekten är viktigare än vatten.

Vi är färdiga här, du har bestämt dig för att gå rakt emot bevis.

raggarsvin90, Donator 2024-10-02 08:17 | #36
Du ser själv i videon hur mycket vatten som har vågat in.

Snabbaste sättet att kyla en öl är att lägga i is bad och hälla på salt. Saltet smälter isen, vilket tar en enorm mängd energi från omgivningen.

Från fast form till flytande form
Fasomvanling tar energi.

Detsamma gäller när vatten dunstar. Varför tror du att kroppens kylsystem fungerar så bra? Svetten är ju samma temperatur som kroppen.. Fasomvanling från flytande form till gasform TAR energi.

Fatta det nu. De låg och sköljdes i 6 timmar av 10-gradigt vatten. Prova själv, istället för att ta upp ditt kalldopp vartefter du springer tillbaka till bastun.

FireWaia, Donator 2024-10-02 08:40 | #37
#36 raggarsvin90: Försöker du FORTFARANDE säga att vindkyleffekten är värre än vatten på att föra bort värme? SNÄLLA gå tillbaka till 9e-klass.

raggarsvin90, Donator 2024-10-02 09:45 | #38
#37 FireWaia: Det beror helt på vattnets temperatur och blåsten.

Jag blir mindre avkyld av att ligga i vattnet och bada en sommaefag, än att gå upp i blåsten och vindtorka. Detta trots att vattnet kam vara betydligt kallare än blåsten. Det fattar väl tom du? Det beror som sagt på avdunstningen.

FireWaia, Donator 2024-10-02 10:27 | #39
#38 raggarsvin90: Jösses...

raggarsvin90, Donator 2024-10-02 10:45 | #40
Jösses? Det jag säger stämmer inte enligt dig?

Här har du lite skolkunskaper du inte plockade upp tydligen:

Från skolkemi:
"Avdunstningen är en process om kräver energi, faktiskt samma energi som när vattnet förångas genom kokning."

Från Atmo.Arizona.edu
"Totalt sett tas energi bort från området där vattnet avdunstat och frigörs där vattnet kondenserar , vilket överför energi från en plats till en annan. Graden av värmeförlust via avdunstning beror på nettoavdunstningshastigheten, som som vi har sett beror på den relativa luftfuktigheten."

Nettoavdunstningshastigheten lär vara granska hög på ett öppet, blåsigt hav, korrekt?

Varsegod

FireWaia, Donator 2024-10-02 11:39 | #41
#40 raggarsvin90: och sen sätter du det i kontrast till vad avkylningen blir om du ligger helt i vatten.... Den relativa fuktigheten där är ganska hög.

Inlägget är borttaget 2024-10-02 12:19 | #42

raggarsvin90, Donator 2024-10-02 12:20 | #43
#41 FireWaia:

Du kan känna det i en bubbelpool och sen gå upp blåsten....
Eller i sommarsjön och sen gå upp i blåsten...
Eller i den kalla höstsjön och sen gå upp i höstblåsten...

Innantill du blir torr är kyleffekten väldigt hög där med. Kanske tom högre i samtliga fall, när man ställer sig (man torkar aldrig till havs).

Oavsett vilket som är värst, så är bägge förhållandena dödliga. Ändåså överlevde varenda en den vattenfyllda flotten. Du ser själv hur det skvalpar från att de blivit översköljdaav vågor

FireWaia, Donator 2024-10-02 13:58 | #44
Och så säger du IGEN rakt emot 3 bevis som säger att det är fullt möjligt att överleva.

Inlägget är borttaget 2024-10-03 08:00 | #45

raggarsvin90, Donator 2024-10-03 10:37 | #46
#44 FireWaia: Det står i SKRIFT att man med största sannolikhet för efter 3,5 timmar. Betyder inte att det endast är dubbelt så stor risk att sitta "dubbla tiden" (6 timmar).


Jag tar dock tillbaka en sak jag sa; Det ser ut att flyta runt dockor i flotten. Låt oss säga att det är lik, som det ju ska föreställa. Föreställ dog då i vilket skick de räddade skulle befinna sig i. Både nedfrusna och psykiskt att ligga med lik.

Är det då rimligt att tro att de som nu överlevde är på humör att le för kameran och "tacka killarna och tjejerna"?

Ställer frågan öppet, men FireWaia får gärna säga att det är den naturliga reaktionen i en sån situation. Halvt ihjälfrusen och med ett och annat flytande lik brevid (egentligen dockor)

FireWaia, Donator 2024-10-03 11:51 | #47
#46 raggarsvin90: vad fan annars ska man göra om man är talför och räddad? Du går in på såna cp saker….

Sanctuary, Finansfjant 2024-10-03 12:25 | #48
#46 raggarsvin90: Om vi vänder på det: kan du bevisa att det är dockor och skådespelare?

Inlägget är borttaget 2024-10-03 12:27 | #49

raggarsvin90, Donator 2024-10-03 13:38 | #50
#47 FireWaia: Stelfrusna och just varit med om en hemsk, traumatisk upplevelse. "tack tack pojkar och flickor! :)"

Naiva, genomlurade individer varenda dag innan de sätter sig och tjaffsar med sanningssökare
https://i.ibb.co/09Z6K0t/Screenshot-20241003-075009.jpg

Varenda. Dag

#48 Sanctuary: Jag gör ett förnuftigt antagande. Du kan gärna få tro att man legat sida vid sida med ihjälfrusna lik och tar det så chill direkt vid räddningen.

FireWaia, Donator 2024-10-03 16:41 | #51
#50 raggarsvin90: Mer och mer patetisk varje dag. Genuint länkar Joker. Det är pinsamt att ens vara delaktig.

Så hur var det med dina bevis, som Sanctuary säger, dags att vända på steken kanske?

Sanctuary, Finansfjant 2024-10-03 17:43 | #52
#50 raggarsvin90: Ett ”förnuftigt” antagande är inte ett bevis, oavsett vilka idiomer du håller fast vid.
Har du vitnessmål om dockor, från ytbärgare, läckor ifrån underrättelsetjänster eller annan personal som deltagit i en så pass omfattande operation som det här skulle vara?Någon traumaexpert och vet hur alla människor reagerar vid chock?

Inlägget är borttaget 2024-10-03 17:54 | #53

raggarsvin90, Donator 2024-10-03 17:55 | #54
Roligt hur ni kvider efter bevis. Detta samtidigt som ni anser att det finns fullständiga bevis för att den fejkade månlandningen var på riktigt. Det om något visar värdet av "bevis" i allmänheten (och eran) bemärkelse.

Har funderat lite och kommit fram till att hela Estoniateatern högst troligen är fake alltihop. Ligger det en båt på botten så är det för att man sänkt den där. Varför skulle man höra vittnesmål, när inte en enda ärlig själ fått vara inblandad? Tom den där Åsa Myrberg (dotter till "omkomne" Dan Myrberg) är troligen en del av hela teatern.

100% iscensatt alltihop. Sen har man hittat på en massa stories som konspiratörer älskar att förlora sig i. "Det måste vara Ryssen" eller "militär operation" etc etc.

Det är min personliga slutsats. Sen må det hända att det funnits personer som man verkligen har velat bli av med och som därmed fått försvinna i samband med den iscensatta händelsen. Då i form av förolyckad passagerare.

Case closed

FireWaia, Donator 2024-10-03 19:10 | #55
#54 raggarsvin90: HAhahaha! Det är så jävla klockrent perfekt! Hahahaha!

"Ni är så jävla korkade, ni tror på månen säkert också! Jag tror nog fan att hela Estonia-skiten är fake och så var det med det. Den som säger emot är dum och får inte vara med och leka mer, jag säger till mamma att du slog mig."

Garvade genuint rakt ut när jag lästa allt det där. Ändra aldrig på dig ditt efterblivna fetto.

Sanctuary, Finansfjant 2024-10-03 20:02 | #56
#54 raggarsvin90: Men du måste ju förstå att om du propagerar stenhårt och tvärsäkert för teorier som är otroliga så måste du kunna backa upp det med något konkret? Inte bara säga att du är expert på allt och säger att alla andra är dumma i huvudet. Du lägger fram påståendet, då får du också tåla att folk vill ha bevis för det.

raggarsvin90, Donator 2024-10-04 08:25 | #57
#56 Sanctuary:
Makten hittar på sagor som vi ska tro på och som formar vår värld.
Makten lägger fram egenframtagna bevis genom media, där mycket info utgår centralt och kopieras i nedgående led.
Makten har skådespelare som intervjuas efter manus.

Det finns liksom inget man kan bevisa, då allt är påhittat och skapat. Hur kan man bevisa att Harry Potter inte finns?

Hur vet jag då att det är såhär? För man får aldrig se nånting som faktiskt bevisar att det är äkta. Aldrig. Makten har alltid styrt via illusioner och lögner. Atombombsbilder och hot från Putin hela tiden (nu senast med u-båtar) MEN ALDRIG provsprängning. Så är det med allt.

Sanctuary, Finansfjant 2024-10-04 12:40 | #58
#57 raggarsvin90: Okey. Det är din uppfattning om saker och tings varande som ligger till grund för ditt antagande. Men det är din uppfattning; om du vill att det ska vara mer än så måste du kunna presentera något som faktiskt bevisar att det är så; något som motbevisar de officiella dokument eller förklaringar som finns.

Så jag frågar återigen: vad vet du, via vittnessmål, dykningar, intervjuer, ekolodsdata, obduktionsrapporter, flygloggar, läkarundersökningar etc som gör att du kan uttala dig med sån enorm säkerhet?

raggarsvin90, Donator 2024-10-04 13:55 | #59
#58 Sanctuary: vittnesmål, dykningar, obdultionsrapporter etc är sannolikt fantiserade och pushade av skådespelarr och lögnare.

Man behöver inte ha någon som BERÄTTAR att något är falskt. Då skulle man ju ändå behöva lita på den personen. Det räcker med att se vad som mats ut som officiellt materiel i andra sammanhang och se hur fejk det är, då det tydligt visar det i tex rymdbilder. Då förstår man att konspirationen är världsomspånnande och enorm. Men det har jag förklarat för dig, så du förstår tidigare. Även om du förnekar så förstår du

FireWaia, Donator 2024-10-04 14:38 | #60
Med andra ord. ALLT är fantasier i från hans egen hjärna som han inte kan backa upp bättre än så här. Detta är allt du får för det är allt som finns.

raggarsvin90, Donator 2024-10-04 17:58 | #61
#60 FireWaia: Ja, antingen är det jag som fantiserar att världen är korrupt och i samma lag, eller så är du otroligt korkad som inte fattar ett skit, trots att du fått allt förklarat gång på gång.

Det går jag med på.

FireWaia, Donator 2024-10-04 20:40 | #62
#61 raggarsvin90: Förklarat? Nej. En extrem mängd lösryckta påståenden och argument förklädda som frågeställningar komplett utan någon som helst trovärdig förklaring eller bevis, snarare så att varenda påstående finns det otroliga mängder bevis emot, men det bortförklaras med ett ord, ”lögner”. Självklart så är det helt befängt, men det kör du bara UNO reverse på och sen lämnar tråden.

Kan ge mig fan på att du hade kardborreband till tonåren.

Sanctuary, Finansfjant 2024-10-04 21:33 | #63
#59 raggarsvin90: Jag ifrågasätter inte din världsåskådning eller varför du drar de slutsatser du gör, agree to disagree helt enkelt. Däremot så är generella principer för tunna för att dra avancerade slutsatser på detaljnivå.

Det finns mycket som går att ifrågasätta med Estoniakatastrofen, men att säga att den inte har hänt och att alla vittnen per definition är otillbörliga är ett ganska vågat statement, därav bevisfrågan - det behövs mer än principer för att få det resonemanget att övertyga.

Inlägget är borttaget 2024-10-05 14:59 | #64

raggarsvin90, Donator 2024-10-05 15:03 | #65
#63 Sanctuary: Jag tror inte på de allra flesta historier inom religion. Måste jag ha bevis för att Moses inte talade med en brinnande buske? Gjorde han det på riktigt, eftersom jag inte kan bevisa motsatsen?

Detsamma gäller även med nutida berättelser. Både orkestrerade och rena påhitt.

Bara för att nog många människor tror på något som makten förmedlar, så blir det inte mer sant.

Du har själv sagt att du är jude. Håller du vad som lärs ut av den judemdomska läran som sanning eller påhitt?

NecroDhalia, Donator 2024-10-05 23:15 | #66
Men vad fan är det som försigår här inne egentligen..

FireWaia, Donator 2024-10-06 10:50 | #67
#65 raggarsvin90: Jämförde du just att tro på en brinnande buske som guds budbärare med att lita på redovisade argument uppbackade av fakta från initierade experter?

Jag förstår att du har svårt att reda i vad som är på riktigt i din värld

raggarsvin90, Donator 2024-10-07 07:40 | #68
#67 FireWaia: Med tanke på hur många som tror på böckerna med bland annat brinnande buske, är det inte konstigt att ni andra kan tro på Estonia-berättelsen. Trots att det är påhitt det med.

"Jag lovar, klart det är sant. De har överlevare och experter som var där. Och jag såg det på TV"

Patetisk bevisföring. Jätteenkelt att styra människan värld, om man äger media.

FireWaia, Donator 2024-10-07 08:47 | #69
#68 raggarsvin90: En klasskompis hade en kusin som gick bort när det begav sig, han var helt förstörd och fick ta en veckas ledigt från skolan för att sörja, men han var nog bara betald av regeringen?

Önskar jag fick tag på dig.

Sanctuary, Finansfjant 2024-10-07 13:32 | #70
#65 raggarsvin90: Om du är bokstavstroende, så är det en rätt bra idé att ha bevis. Annars är det bara tro.

Men jag väntar fortfarande på att du ska kunna presentera bevis; inte deducerade åsikter baserad på din filosofi om makt. Det är inget bevis, det är en hypotes.

FireWaia, Donator 2024-10-07 17:21 | #71
#68 raggarsvin90: Skillnaden är att ena sidan har bevis, jag ber dig verkligen googla vad definitionen på det är, medan andra sidan enbart har en stark tro... Gissa vilken du tillhör.