uffelpuff, Donator 2015-07-04 01:04 | #1
japp de som fattar att cyckel är ett fordon och därför ska framföras på ett sådant sätt dvs följa samma regler som motorcyklar och bilar med undantag att de också får köra på cyckelbanor.

men man behöver inte släppa fram en person på cyckel vid ett övergångställe sålänge han åker på den drar han den räknas han som gångtraffikant.

vet inte hur många ganger ja nästa kört på folk som tror att cycklar får köra hur fan de vill å därför bara åker rakt ut på övergångstället och väntar sig att man tänkt stanna för han.

handlarn, Donator 2015-07-04 08:16 | #2
#1 uffelpuff: Hur gammal är du? Har du gått i skolan?
Vad heter din svensklärare?

sadjeppe, Donator 2015-07-04 10:30 | #3
#1 uffelpuff: Nu är detta visserligen ett bevakat övergångsställe, och då har du väjningsplikt.
(Om det nu är samma regler i Ryssland som i Sverige).


Sen kan jag tycka att det är oansvarigt av cyklisten att ge sig ut i full fart på övergångsstället bara för att det lyser grönt.

turtlelover, Donator 2015-07-04 11:13 | #4
#2 handlarn: finner du hans uttalande stötande för att det är lite felstavat här och där? Har du inget viktigare i livet att lägga energi på?

Reginald, Donator 2015-07-04 12:14 | #5
Bilar ska stanna vid rött.....Fattar inte hur ni kan skylla allt på cyklisten" facepalm

revirks, Donator 2015-07-04 12:52 | #6
#5 Reginald: Det kan vara grönt för både bilar och övergångsställen i svängar. Vilket det var i detta fallet.
Så facepalm på dig xD

TheCuskic, Donator 2015-07-04 13:56 | #7
#5 Reginald: Som revirks skrev så brukar gångtrafikanter ha grönt samtidigt som högersvängande bilister har grönt ljus. Då gäller väjningsplikt (om jag inte har missat något) mot fotgängare, inte cyklister, som vid oövervakade övergångsställen. Jag gissar på att du själv är cyklist.

arg_jävel, Donator 2015-07-04 14:13 | #8
#3 sadjeppe: spelar ingen roll om det är övervakat eller inte, svänger man i en korsning så har man väjningsplikt mot cyklister.

KoMaT, Donator 2015-07-04 16:08 | #9
Nån jag har märkt är om man cyklar på vägen så nära kanten som möjligt så klagar bilisterna cyklar man på trottoaren så klagar gamlingar även om det är en gång- och cykelbana.

Andeass, Donator 2015-07-04 20:19 | #10
#8 arg_jävel:
Från transportstyrelsens hemsida:

Det är inte förbjudet för dig som cyklar att korsa en väg på ett övergångsställe, men övergångsstället är tänkt för gående och det är därför olämpligt att cykla där. Om du kliver av cykeln och leder den gäller samma regler som för gående. En cyklande som ändå korsar en väg på ett övergångsställe har alltid väjningsplikt både mot gående och mot fordon på vägen.

Så jo, så länge du sitter på cykeln skall du väja mot fordon & gående. Punkt.

sadjeppe, Donator 2015-07-04 23:42 | #11
#8 arg_jävel: Nej, är det ingen cykelöverfart så har man inte väjningsplikt mot cyklister.

hampaslampa, Donator 2015-07-05 00:09 | #12
#10 Andeass: #11 sadjeppe: fel, fel, fel...

Från Trafikförordningen kapitel 3.
Notera tydligt skillnaden på cykelöverfart och cykelpassage.

61§ Vid ett obevakat övergångsställe har en förare väjningsplikt mot gående som gått ut på eller just ska gå ut på övergångsstället.
En förare som närmar sig en obevakad cykelpassage ska anpassa hastigheten så att det inte uppstår fara för cyklande och mopedförare som är ute på cykelpassagen.
En förare som ska köra ut ur en cirkulationsplats eller annars efter att ha svängt i en vägkorsning ska passera en obevakad cykelpassage ska köra med låg hastighet och lämna cyklande och mopedförare som är ute på eller just ska färdas ut på cykelpassagen tillfälle att passera. Förordning (2014:1035).

61a§ Vid en cykelöverfart har en förare väjningsplikt mot cyklande och förare av moped klass II som är ute på eller just ska färdas ut på cykelöverfarten. Förordning (2014:1035).

revirks, Donator 2015-07-05 00:40 | #13
#12 hampaslampa: Läs det du kopierade en gång extra, och läs sedan #10 o 11# igen

hampaslampa, Donator 2015-07-05 01:07 | #14
#13 revirks: ja? det är möjligt att jag tolkar det fel men tillåt mig förtydliga deras fel genom att ta ut det som är relevant utan de och/eller fall som är med i texten som jag kopierade:

En förare som [...] efter att ha svängt i en vägkorsning ska passera en obevakad cykelpassage ___ska [...] lämna cyklande___ [...] som är ute på eller just ska färdas ut på cykelpassagen ___tillfälle att passera___

sadjeppe, Donator 2015-07-05 09:32 | #15
#12 hampaslampa: Jag pratar om "väjningsplikt", inte "tillfälle att passera".
När det kommer till cykelpassage så har cyklisten väjningsplikt mot gående och bilister, och på en cykelöverfart har bilisten väjningsplikt.

"Cykelpassage
Cykelpassager ska användas av cyklister eller förare av moped klass II för att korsa en väg eller en cykelbana. Det finns både bevakade och obevakade cykelpassager. De kan vara markerade med vägmarkering för cykelpassage. Här nedan får du veta mer om vem som har väjningsplikt vid obevakade cykelpassager – fordonsföraren på vägen eller den cyklande som kommer från cykelbanan och ska korsa vägen.

Vid obevakade cykelpassager ska fordonsförare på vägen anpassa hastigheten, så att det inte uppstår fara för cyklande som är ute på cykelpassagen. Cyklister och förare av moped klass II som kommer från en cykelbana har väjningsplikt när de korsar en väg. Det gäller även om det finns en obevakad cykelpassage.

Det finns även bevakade cykelpassager. Vid bevakade cykelpassager regleras trafiken av trafiksignaler eller av polis.

Cykelöverfart
Cykelöverfarter ska användas av cyklister eller förare av moped klass II för att korsa en väg eller en cykelbana. De har vägmarkering och vägmärken för cykelöverfart samt en utformning som säkrar att fordon inte förs med högre hastighet än 30 kilometer i timmen. Här nedan får du veta mer om vem som har väjningsplikt vid cykelöverfarter – fordonsföraren på vägen eller den cyklande som färdas ut på cykelöverfarten.

Cyklister och förare av moped klass II som färdas ut på en cykelöverfart från en cykelbana ska ta hänsyn till avståndet till och hastigheten hos fordon som närmar sig överfarten.

Fordonsförare har väjningsplikt mot cyklande och förare av moped klass II som är ute på eller just ska färdas ut på cykelöverfarten."

https://www.transportstyrelsen.se/sv/vagtrafik/Trafikregler/Generella-trafikregler/Cykeloverfart/

hampaslampa, Donator 2015-07-05 12:18 | #16
#15 sadjeppe: tyvärr håller jag fortfarande inte med dig, jag anser att du fortfarande har fel och att det finns situationer förutom cykelöverfart där en bilist har väjningsplikt mot cyklister.

det du kopierar är ett sammandrag av informationen som finns länkad i publikationen på samma sida, eftersom det är ett sammandrag så finns inte alla olika fall representerade. detta nämns även på sidan som #10 Andeass kopierade text ifrån.

det kan argumenteras om "väjningsplikt" och "lämna tillfälle att passera" i praktiken betyder samma sak men även om det inte gör det så har du här en situation (tagen från publikationen i den sida du länkade) där en bilist har väjningsplikt mot en cyklist när det inte handlar om cykelöverfart:

"När du har svängt i en korsning och ska passera en bevakad cykelpassage ska du köra med låg hastighet och har väjningsplikt mot cyklister och mopedister (klass II), som på rätt sätt har kört ut på eller just ska köra ut på cykelpassagen."

sadjeppe, Donator 2015-07-05 12:42 | #17
#16 hampaslampa: Läser du överhuvudtaget vad jag skriver och vad du själv postar?
Det du citerar är ju en BEVAKAD cykelpassage!
"När du har svängt i en korsning och ska passera en BEVAKAD cykelpassage ska du köra med låg hastighet och har väjningsplikt mot cyklister och mopedister (klass II), som på rätt sätt har kört ut på eller just ska köra ut på cykelpassagen."

Och här är det jag citerade om cykelpassager:
"Vid OBEVAKADE cykelpassager ska fordonsförare på vägen anpassa hastigheten, så att det inte uppstår fara för cyklande som är ute på cykelpassagen. Cyklister och förare av moped klass II som kommer från en cykelbana har väjningsplikt när de korsar en väg. Det gäller även om det finns en OBEVAKAD cykelpassage".

hampaslampa, Donator 2015-07-05 13:21 | #18
#17 sadjeppe: hela min diskussion med dig startade med att du skrev: "Nej, är det ingen cykelöverfart så har man inte väjningsplikt mot cyklister" jag postade en situation som klart visar att det finns tillfällen där det är väjningsplikt mot cyklister utan att det är en cykelöverfart (vare sig det är bevakat eller obevakat)

sadjeppe, Donator 2015-07-05 15:48 | #19
#18 hampaslampa: Ingenstans i det du har skrivit säger att en bilförare har "väjningsplikt" mot cyklister i en obevakad cykelpassage.

Däremot så står det tydligt i det jag har skrivit att cyklister har väjningsplikt mot bilister vid en obevakad cykelpassage.

"Cyklister och förare av moped klass II som kommer från en cykelbana har väjningsplikt när de korsar en väg. Det gäller även om det finns en OBEVAKAD cykelpassage"

Så skulle du nu vilja vara snäll och peka ut exakt vad du menar att jag har fel i och som du har rätt i? För jag finner det då inte iaf.. Det enda jag hittar är: "En förare som närmar sig en obevakad cykelpassage ska anpassa hastigheten så att det inte uppstår fara för cyklande och mopedförare som är ute på cykelpassagen".

Vilket INTE är detsamma som "väjningsplikt".

hampaslampa, Donator 2015-07-05 17:27 | #20
#19 sadjeppe: även om cyklister har väjningsplikt så utesluter inte detta att även bilister har väjningsplikt. att om och om igen peka på texter som säger att cyklister har väjningsplikt hjälper inte överhuvudtaget att visa vad som gäller för bilister.

ingenting i det du skrivit säger att det handlar om enbart obevakade cykelpassager.
det du har fel i är det du sa #11: "Nej, är det ingen cykelöverfart så har man inte väjningsplikt mot cyklister".
jag har tydligt pekat ut att detta inte gäller vid en bevakad cykelpassage (varför ska inte bevakade cykelpassager räknas?).

när det gäller obevakade cykelpassager så finns det fler fall än det du kopierat där bilister ska göra mer än att anpassa hastigheten, nämligen fall där de ska lämna cyklister tillfälle att passera (även om cyklisten inte än är ute på cykelpassagen).
jag har pekat på texter hos både transportstyrelsen och trafikförordningen där det står om dessa situationer.
att "lämna tillfälle att passera" inte är samma som "väjningsplikt", det vill jag inte hålla med om.

sadjeppe, Donator 2015-07-05 21:44 | #21
#20 hampaslampa: Då kan det vara läge att läsa min kommentar tidigare än det, samt kommentaren som jag svarade på.
Det han skrev var att "det spelar ingen roll om det är bevakat eller inte", därav mitt svar om "cykelöverfart". För jag vill fortfarande hävda att det endast är vid "cykelöverfart" som en bilist har väjningsplikt oavsett om det är bevakat eller obevakat.

Vid ett traditionellt övergångsställe och cykelpassage så har bilisten INTE väjningsplikt om det är obevakat.

"Tillfälle att passera" och "väjningsplikt" är INTE detsamma.
Ett exempel: En fotgängare står still vid ett övergångsställe, då HAR man som bilist skyldighet att lämna företräde (stanna om så måste) för att släppa förbi fotgängaren.
En cyklist behöver du INTE stanna för om denna står still vid ett övergångsställe/cykelpassage, utan det är ENDAST om denna redan är ute på vägen.

Vad du tycker om "lämna tillfälle att passera" samt "väjningsplikt" är egentligen värt ungefär lika mycket som det katten skiter. INGENSTANS har du kunnat peka på i klartext om "väjningsplikt" vid obevakade cykelpassager, vilket gör det hela till en subjektiv tolkning för dig.

Förlåt, jag brukar ha tålamod. Men antingen så är du dum på riktigt, eller så gör du dig bara dum.
Det står klart och tydligt i de texter jag har hänvisat till.